РЕАКЦИЯ УЧАСТНИКОВ

aks ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 10:23:

На перепалку патриархов
По легенде, проведя ночь в медитации под деревом бодхи, на рассвете Будда достиг высшей степени просветления, полной пробужденности, и суть этого он выразил в стихах:
Бродил я по кругам бесчисленных рождений,
Ища — не находя — возведшего сей дом.
Рождаться вновь и вновь — о, как это печально... Но, зодчий! Ты теперь увиден ясно мной.
Отныне никогда мой дом не будешь строить:
Стропила все твои сломал я навсегда.
И балка главная во прах раздроблена.
Гляди! — Мой ум достиг свободы безусловной:
Всю бесконечность цепи заколдованной,
Чьи звенья — страсть и страх
Я разорвал.

Slyman ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 10:39:

Олсуфьев-Вам нокаут!:)

е - bestiasу ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 12:58:

В 1994 году киевская "София" в каком-то виде (без предметного и алфавитного указателей и кривыми шрифтами) издала "Основы пневматологии" тиражом 20000. Так что где-нибудь еще продается - поищите по Москве.

е - Олсуфьеву ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 13:02:

Уважаемый Олсуфьев,

Раз уж Арл Вас заложил, может расскажете - кто такой Reich, и чем он известен?

bestias ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 15:08:

Странное дело.
Когда Арл выкладывал свои истории у меня возник вопрос: "Почему в пяти из шести упоминаются тесно связанные власть, страх и деньги"? (как будто нет других примеров изврата ЛЛ) Такое возникло ощущение - в ШЧП лишь подпольные буратинки учатся. А сейчас, глядя на перепалку Арла и Олсуфева видно что в них обоих много общего. Оба вокруг денег вертятся.
Такое вот у меня мнение сложилось.

Кстати - в сети ничто не исчезает бесследно,
все истории Арла можно найти тут:
http://bestias.narod.ru/story.htm

bestias ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 15:10:

Reich - открыватель оргона (и всего, что с ним связано)
Верно?

Нюра ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 15:48:

Если в ВШчп и есть "подпольные буратинки", Бестиас, то не все. Я мальвинка. По-моему, Чепик тоже не вирт. личность. Возможно, конечно, ни в каком отпуске он так и не был, а просто притаился после того, как ему стало стыдно. Что ж, значит совесть у него все-таки есть.

Гурджиевна ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 19:08:

Уважаемый Олсуфьев,
"При всем при этом, хотите верьте, хотите нет, я действительно хотел бы получить объяснение РЗТ. Я убежден, что это, как я и писал, разработка самого Арла."
В расказах Вельзевула,ГИГ рассказывал о законе ТРИАМЗИКАМНО (так кажется,:), в результате действия которого, соблюдается равновесие, иными словами устойчивость, суть закона заключается во взаимодействии трех сил, далее он говорил, что и каждая из этих трех сил может быть разложена еще на три силы, затем еще и т.д.Кажется на это Вам уже указывал Слаймен. Уже на основании этого можно судить, что ГИГу были известны и РЗТ и РЗТ-2, и РЗТ-3 и т.д. Давал ли он эти знания своим ученикам в группах, или нет - это неважно, как, впрочем, и неважно то, каким путем получил АРЛ эти знания. Суть в том, 1)что ГИГ знал о расширении закона трех и в том,2) что РЗТ-2 РАБОТАЕТ!
Не знаю вымышленный персонаж этот Чепик или нет, хотя и у меня были сходные с Вами подозрения, я открыто спрашивала об этом АРЛа, главное то, что благодаря его сообщениям о практической пользе РЗТ-2, я сама стала пробовать его разбирать, и, хотя намного продвинуться в этом вопросе мне не удалось, я смогла по-новому увидеть взаимосвязи на нашем производстве. Так, например, любая операция на нашей фирме теперь завершается отчетом, что позволяет значительно легче найти ошибку и виновного, далее я увидела, что замерщику нечего делать на производстве, он работает с клиентами и подчиняется менеджеру по продажам, раньше его начальником был начальник производства, который понятия не имел, что он там замеряет, далее, менеджер по породажам должен вплотную работать с бухгалтером, особенно с большими заказами, очень многое открылось в вопросах рекламы... Так что судите сами, по сравнению с прошлым годом объемы нашего производства значительно увеличелись, а от перспективы захватывает дух. И только идиоты могут думать, что успех приходит случайно, приходится много работать, и с РЗТ-2 дело не так безнадежно. Так что я тоже торжественно обещаю отблагодарить АРЛа после получения дивидендов. И мне нет дела до того, как он потратит эти деньги!
Я еще раз повторяю, что удивительно, что есть еще такие люди, мне, да и каждому, я думаю есть чему у него поучиться.
П.С. а Гришу я беру на себя, от Груши недалеко до Гриши. Дело в том, что я тоже Марс, и мне показалось, что у Вас со мной и с Аксом есть что-то общее, а что, не скажу -:). Хотя должно быть это было отождествление :)

ОРЛ ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 23:26:

Прочитал огромное сообщение Олсуфия на дополнительной страничке. Это как же надо человеку на яйца наступить, чтобы такие романы отписывать! Задели однако...

Генин хрен ( - 213.59.3.226) Среда, Март 14, 2001 - 05:38:

Вы! Очарованные странники! По-моему единственное, что вы сейчас имеете это некий мифический РЗТ великого мистификатора - мистера ГИГа.
Сейчас я верю только Гурджиевне, чувствую правду в её словах. Мне кажется , что Осуфьев это тоже Арл - мистификатор № 2 после ГИГа. Орл и Нюра это одно лицо. Я признаюсь, что я Хрен! Можете звать меня Гена-Хрен или наоборот - мне пофиг! :-)))))
Так что Нюра извини. Не будет у нас романа - я не голубой, я зелёный. :-))))))))))))))))))))

aks ( - 213.59.3.226) Среда, Март 14, 2001 - 06:08:

Не информацию Бестии http://bestias.narod.ru/story.htm
Критика системы
Тотальная мобилизация личных усилий сближает с методикой Гурджиева-Успенского. Существует, однако, одно принципиальное различие: лежащие в их основе методологические лозунги выражают различные типы методологической стратегии духовного развития. Если центральный методологический лозунг Гурждиева-Успенского — Некритическое Самонаблюдение — ориентирует человека на СЕБЯ САМОГО, то Честное Самопроявление, с необходимостью включая в себя элемент некритического самонаблюдения, ориентирует человека на ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ с миром, сокращая тем самым опасность "самоконсервации", самозаточения в тюрьме интроспективного анализа.
Поясним эту мысль. Мы представляем собой взаимодействующую систему "человек-мир", то есть систему, элементами которой служат человек и мир. Сознание человека, далекого от проблем самосовершенствования, ориентировано на мир, на "мирской успех". Такой человек развивает мир; при этом второй элемент взаимодействия — он сам — изменяется лишь постольку, поскольку этого требует от него мир. Сознание человека, занявшегося самосовершенствованием, переориентируется с мира на самого себя, "уходит от мира". Такой человек развивает себя; при этом второй элемент взаимодействия — мир — изменяется лишь постольку, поскольку этого требуют личные нужды человека. Однако изолированное развитие одного из элементов системы неизбежно "саботируется" недостаточно развитым вторым элементом и оказывается крайне ограниченным по своим возможностям. Подлинное развитие свойственно только системе в целом. Анализ ограничений, которым подвержено одностороннее "развитие мира", не входит в задачу настоящих "Антитезисов"; здесь мы коснемся лишь некоторых очевидных осложнений, возникающих в связи с ориентацией на "себя".
Человек, далекий от проблем саморазвития, всецело обусловлен личностным уровнем самосознания. Поэтому когда он отстраняется от "мирских реализаций" и занимается "собой", он, фактически, занимается своей личностью, а именно, — упорядочиванием и совершенствованием личностной структуры психических функций, "личных качеств", создавая тем самым необходимые предпосылки для последующего выхода на надличностные уровни самосознания. Поскольку же данный объект развития (личностная структура) не содержит в себе каких-либо ориентиров роста, целеобразующую функцию берет на себя та или иная "теоретическая" картина мира — мифологическая, религиозная, философская или научная, — создающая требуемую "эволюционную перспективу". На данном этапе самосовершенствования собственно "духовное" развитие (то есть расширение самосознания) протекает преимущественно на уровне воображения и представляет по существу не более чем интеллектуальное освоение "надличностной перспективы", задаваемой принятой картиной мира. Ни на что большее человек пока еще неспособен: он неспособен проклюнуться из скорлупы эго ИЗНУТРИ, — он, как правило, даже не подозревает о ее существовании.
Для действительного выхода на надличностные уровни самосознания в данном случае необходим ТОЛЧОК ИЗВНЕ. Поскольку же сознательно такой толчок может произвести только Мастер, традиционная методология духовного развития, ориентировавшая человека на себя самого, подчеркивала необходимость личного контакта с Учителем. Дело в том, что если указанный толчок не произведен вовремя, рост и упорядочивание личностной структуры сменяется ее "прославлением": процесс, служивший необходимой предпосылкой дальнейшего роста, обращается в свою противоположность. Самозацикливаясь на уровне эго, человек начинает варится в собственном соку, в результате чего личностное развитие "перерастает" в личностную деградацию, очевидную для внешнего наблюдателя, но "трансцендентную" для самого человека, отождествленного с личностью и неспособного со стороны оценить протекающие здесь процессы. Таков механизм формирования трагикомического образа самодеятельного "йога", удивительного как скудностью отношений с миром и слепотой отношений с людьми, так и мощью распирающего его ощущения собственной значимости. Об этом сказано: "Кто душу свою хочет сберечь, тот потеряет ее".

Нюра ( - 213.59.3.226) Среда, Март 14, 2001 - 15:46:

Хренову Гене от Нюры.
"Так что Нюра извини. Не будет у нас романа - я не голубой, я зелёный. :-))))))))))))))))))))
- Вот и верь после этого мужчинам! Так и быть, извиняю.
"Орл и Нюра это одно лицо. " - Если хочешь убедиться, что тебя глючит, можем встретиться втроем.

Андрей ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 02:00:

>Мне кажется , что Осуфьев это тоже Арл –

>мистификатор № 2 после ГИГа. Орл и Нюра это одно
>лицо.

В психиатрии известны случаи раздвоения личности, а тут новый случай - объединение личностей! :))) Специфика инета, однако :)))))))

Все еще Нюра ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 15:19:

Интересная игрушка инет! Схема участия в конфе на сегодня видится мне так:
1) Мысленно создаешь образ себя, любимого, такой, чтоб не стыдно было;
2) Выходишь на конфу и толкаешь лучшие мысли, навеянные этим образом, на любую текущую тему, от имени некого «участника»;
3) Возникающие по ходу дела мысли и эмоции, которые как бы не к лицу этому образу, излагаешь от имени другого «участника»
4) Иногда можно даже подискутировать между «ними»
5) Если оказывается, что не один ты такой умник, то тебе по крайней мере не так обидно.
Так что ли?

максим ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 17:06:

>Так что ли?
Даже если это и так, это мало что меняет, так как мало кто способен к обсуждению тем, из-за того что видит:
1) Мысленно создаешь образ себя, любимого, такой, чтоб не стыдно было.
поэтому двойники, если таковые имеются сами собой разберутся.
Сам подписывался Viskasom, Балтикой№3, и Aksом копировав его сногсшибательную фразу.
Захочешь, найдешь над чем задуматься, а кто это был в жизни вне Интернета - не большая разница, к тому же встреться с людьми, которые участвуют в конференции в иной обстановке может и говорить не о чем было бы.

Эстер-Нюре ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 19:13:

Приведённая тобой "Схема участия в конфе" годится только для тех, кто играет тут роль ЛОХОВ (по Олсуфьеву: "Зря ты, Андрей, Чепика считал лохом - лох тут не он..."), обслуживающих свою ЛЛ.
Руководящие же и направляющие Силы этого Форума меняют маски совсем с другими... - ц е л я м и.

А вот вкусная пища для размышлений: предлагаю всем задуматься над тем, почему Андрею не нужны ни псевдоним, ни дополнительные роли-маски-раздвоения...

П.С. В основном, конечно, псевдонимы рождаются закомплексованностью.
А некоторым дорогА* - ИГРА. сама по себе - игра. с о с т о я н и е, так сказать, игры.
(А что за игры без ролей и масок? :)))

Так что не стоит, Нюр, всех стричь под гребешок.

Эстер-Гурджиевне ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 20:01:

Здравствуй, Марина!
Я тут снова как бы "новичок" после долгого отсутствия: читала ночью запоем полемику Олс-Арл... только глаза успевала таращить! :)
(Вспомнилось, как по первому заходу сюда меня приветствовал №4-кажется(?): "Добро пожаловать на Путь Дьявола!" - "Не на дорогу ли в Ад вы меня приглашаете?" ...)
- далеко напрашивающиеся выводы просвечивают на "хитрых" путях... :))

Кстати, Олсуф! - насчёт "виртуальности" Чепика:
больше похоже, что он одновременно и "живой". НО - но после некоей встречи с Арлом таинственным образом п р е о б р а з и л с я: стал вдруг этаким свободно-наглым, н е о т о ж д е с т в л ё н н ы м со своей личностью - хотя в пору "мыслей на диване" был туго завязан на ЧСВ. Если это не хитрый человек, притворявшийся поначалу дубом - то можно пофантазировать что он продал своё имя в свободное пользование во-имя (имя - "воимя"!) достижения определённых о б щ и х целей. Во всяком случае само имя Чепик, означачавшее изначально очевидно ЧЕтвероПутчИК - как то не состыковываетяся с заявлением (вдруг!), что за неимением магнитного центра 4Путь Чепика нисколько не привлекает (?!!)
Впрочем - всё это фигня и "мысли с дивана"! Какая разница - где враньё, где правда? Кажется ГИГ говорил, что "вранья" грубо говоря - не существует. Ибо человек н е с п о с о б е н выдумать то, чего НЕТ :)))

Да, так Гурджиевна! то что именно ты та таинственная незнакомка, которая щедро профинаисировала Арла - вполне прозрачно. Тем не менее я убеждена, что ты не "продалась".
В этой связи оч. интересно бы услышать за ЧТО ты его превозносишь? (в смысле: тебе лично ЧТО он дал? с точки зрения Роста. Пути. Нового понимания... - только про финансовые структуры и прибыль в бизнесе больше не надо, ладно? Если только ЭТО - то вопрос снимается)

И ещё :)) - похоже ты одна способна раскрыть Олсу и К* животрепещущую Тайну загадочного РЗТ (как "приобщившаяся" :)))

ПЭЖЭ ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 20:20:

Привет Чатланам и Пацакам!
А не посмотреть ли нам на сайт как на самого себя и свою множественность?
Я это все, все это я. Всё это одна мозаичная психика. Одни группы «Я» говорят с другими группами «Я». Одни хотят работать, другим работа пофиг. Третьи хотят показать свою ценность, четвёртые просто поприкалываться – ведь это для них святое.
Надо подняться над этой клоакой и смотреть на неё спокойно и изучающе.
Принять на себя новую роль, а особенно грамотно отыграть её – вот в чём искус.
При такой внутренней и внешней позиции будет польза от работы на сайте. Не надо вовлекаться и отождествляться.

Эстер ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 21:13:

А и правда!
Дорогие Пакланы, Цапаки и прочие неизвестные птицы, составляющие меня лично (и каждого из нас в отдельности) - давайте возьмём на вооружение это конструкривное предложение той части меня (вас), кот. явл. ПЭЖЭ.

Итак - какой р е а л ь н ы й ТОЛК мы можем получить от этой высшей партийной школы ВШЧП?
В ответах на этот вопрос, вынесенный даже в заголовок Темы, перечислялись в основном преимущества 4Пути в о о б щ е (скажем, это ТО что мы можем получить из книг 4П - а добавить то к ним никому из нас НЕЧЕГО! - так чего впустую трепаться?)

Зато ТУТ мы можем (в идеале) получить для себя такое(!), чего не даст ни одна книжка: знание о своей ЛЛ и ГЧ. (к чему кстати и Руководитель наш АРЛ нас призывает - а значит поможет, наставит и не бросит загибаться).
Как ни крути, а ЛЛ и ГЧ наши и главные, и единственные враги на Пути. (Причём изначально известно: в одиночку - неуловимые!
- нужна компания, плюс ЗАГОВОР компании).

Что я предлагаю: Устроить всеобщую целенаправленную драчку-свалку-перепалку! - а потом успокоиться и с холодным носом, сообща (во главе с АРЛом разумеется) - обработать полученный материал.
Ну и вообще - посмотрим что получится. Интересно же!
В конце концов это действительно может п о л у ч и т ь с я (вспомним, как безупречного Андрюшу колбасило!) и даже эффективнее, чем в живой Школе: и "обижать" безопасно, и обижаться НЕ-НА-КОГО... (ведь даже САМ Арл - всего лишь буковки на экране. А остальные вообще Бакланы и БЭЭМЖЭ! - на таких не обижаются :)))

Кто ЗА (т.е. готов подставить СЕБЯ под "шквал ураганного огня") - ПОДНИМИТЕ РУКИ. И, помолившись, начнём.
Сколько можно воду в ступе толочь!

(воздержавшихся не трогаем. Это: сачки, пустые трепачи, а главное - ТРУСЫ. Вот им в подарок их ГЧ! - могут уже начинать с ней работать :)))

П.С. Чтоб не быть голословной - предлагаю свою Эстер первой девочкой для битья.
Ну, кто смелый? - нападайте! КЬЯЯЙ!!

Андрей ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 21:49:

>Не надо вовлекаться и отождествляться.

PG в чем-то прав ;) Правда он уже вовлекся и ...

>Я это все, все это я.

... ОТОЖДЕСТВИЛСЯ!!! :))))))))))))))))))))

Андрей ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 22:01:

Мда, ну и дамочки пошли... Эстер не смотрела "кин дза дза", Нюра басни Крылова не знает... Мда... :))

Эстер ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 22:28:

Ой, ой, ой! Какие россыпи ГОНОРА в запасе у нашего мезотерического "знайки", насмотревшегося кин-дза-дза и почитывающего Крылова на сон грядущий.
А как насчёт разбитого корыта собственного БЫТИЯ? Похоже за полгода из ДГ последние капли хвалёной безупречности просочились в песок? А, Андрюш!

Это что, твоё п о с л е д н е е Убежище - на "дамочек" нападать? Кто б ждал такой д е ш о в к и...

ОМ ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 23:03:

В "сачки, трепачи, а главное - трусы" Андрей по крайней мере уже не попал! :)))))
А всё таки расшифруй, что скрывается под "мда..." (кроме много-значительной позы)?

Андрей ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 23:05:

Это что, попытка нападения на безупречного книжного воина? Ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))

Как там твоя операция?

Лев Толстой ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 23:08:

Андрюха прав!!! Арл не смотрел "кин дза дза"!!! ПОЗОР вам "ДАМОЧКА"!!

Эстер ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 23:12:

А то и скрывается, что плохо Андрюша свою любимую книжку изучил! (пропустил про "ай моску, знать она с и л ь н а, что ЛАЕТ". Точка)

П.С. Впрочем н а с т о я щ а я Моська помалкивает в тряпочку. Нашёлся видно на неё Слон.
"Воспитанный" - да, Моська?

Эстер ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 23:30:

Позор _Т_Е_Б_Е_ - Толстый Лев!
Эстер ни в коем случае не АРЛ. (ты что ТУТ совсем полный "неофит"?)

Вон спроси у Андрея. Когда я Меном была, Андрюшка меня в СУПЕР-Мэны назначил. А Арлу поставил "лже-учителя" с натяжкой.
Так что не отвлекайся - сконцентрируйся на моей ГЧ и попробуй применить свои книжные 4П-шные знания к Делу. Работай, работай - склочничать будешь на "досуге" :)))

ОМ-Андрею ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 23:38:

Какая ещё такая "операция"? Знать ничего не знаю!

Ну так как там насчёт "мда-а-а..."? Слабо?

Лев Толстой ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 23:43:

Эстер, милка! Что же Гурджиевну называешь МАРИНА а она себя называет ГРУША? Прокольчик вышел! Обе вы ГРУШИ-АРЛУШИ!

Андрей ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 00:18:

ОМ

>А всё таки расшифруй, что скрывается
>под "мда..." (кроме много-значительной позы)?

Мда... :)))))))))))))

>Какая ещё такая "операция"? Знать ничего не знаю!

Это твоё письмо вклинилось - я Эстер писал :)

Андрей ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 00:22:

Эстер

У тебя словесный понос? :)))))))))))))))))
Где это ты сидела всё это время? ;) Одичала совсем :)))))))))

Кстати, а кто Гурджиевне имя ГРУША дал? Чего-то моё ЧСВ мне упорно намекает, что это был я?! :)

Андрей ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 00:25:

Эстер

>Когда я Меном была, Андрюшка меня в СУПЕР-Мэны назначил.

Врала много, вот и назначил :) Это твоё единственное достижение? ;)))

Эстер-Царю зверей ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 00:58:

А! - теперь ясно. Ты новенький.
Ну слушай: месяца три назад Чепик на своём диване увидел во сне что я ПОЛИ-Эстер (я видно чересчур "разактивничалась", и он предположил что под моим именем работает коллектив), и вскоре после этого Арл сообщил, что его группа медитировала на Эстер и Гурджиевну, и было у них некое Видение: Эстер рядами в униформе, а Гурджиевна - цельная.При этом он бросил ей мимоходом что то вроде того, что её псевдоним труднопроизносимый - гораздо красивее её настоящее имя: Марина. После чего несколько раз обращался к ней по имени.
Позже, отвечая на мои вопросы, она рассказывала, об её общении с Арлом по и-мэйлу, "на виду у всех" они тут договаривались о встрече... после встречи Арл призвал нас чуть ли не помолиться о "некоей Марине", сделавшей Школе крупное денежное пожертвование - ну и зная (из наших древних с Гурджиевной "дискуссий о власти Наслаждений") что она по утрам запивает чёрную икру шампанским - а возможно даже и наоборот! :))), зимний отпуск бизнес-вумен провела у Океана... - трудно что ли сложить 2+2 и получить 4, когда речь вдруг зашла о "таинственной незнакомке"?
Счас, подожди - посмотрю наверх в чём ты меня ещё подозреваешь? Надо ж срочно отмазаться! - навесят на меня сейчас ГлЧерту Арла - а мне её надо? (ради этого что ли я тут изготовилась из кожи вон лезть, кусаться направо-налево "в подражание Андрею"! :)))

Ага. Итак - откуда я знаю, что она Груша?
Ну это тоже давно, раньше Арла кто-то (Андрей что ли?) счёл её псевдоним "неудобоваримым" и заявил, что будет звать её Грушей (жаль не знаю как в новой системе в Архив заглянуть), а Грушу на Гришу она уже сама переделала - так ей видно зачем то понадобилось.
Ещё вопросы есть? - ты спрашивай, не стесняйся.

П.С. Вот видите Арл, к каким недоразумениям приводят Ваши черезмерные "хитрости"? Моя Ложная Личность конечно глубоко польщена сравнением с Вами - и всё такое... Но наилучшим выходом из сложившейся (по Вашей вине!) ситуации - было бы услышать Вашу оценку Ложной Личности Эстер: как единственный способ укротить этого Разбушевавшнгося Льва (в том смысле, что он наконец воочию увидит как мы с вами (уверенна!) НЕ-похожи).

Злой Арл ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 01:11:

Уважаемые мастера слова!!!
Не обратил ли кто-нибудь внимания на такую особенность, что некто дала деньги не Арлу лично, а на развёртывание работы в интернете?! То есть Вам МВЗ (сокращение ругательства)! И вы ещё на неё бочку катите! У нас чистые отношения. И никто никого не покупал, чего и Вам желаю! Есть и другие люди, которые это же сделали, т.е. вместо пустозвонства делом помогли людям, ищущим Знания, возможно Вам.

Андрей ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 01:33:

Бедный АРЛ :)

До каких пор для тебя имидж будет САМЫМ ГЛАВНЫМ в поисках Знания? :))))

Вот, кстати, наглядный пример того, почему "учитель" является конченным человеком. Быть "учителем" - это значит иметь целую КУЧУ комплексов неполноценности, зацепить за которые не составляет труда даже обычному обывателю, не говоря уж про неоргаников, для которых такая пища является просто исключительным деликатесом! :)))

>МВЗ

Предлагаю развернуть дискуссию по поводу того, какими именно ругательствами пользуются Учителя. Моё предположение Мать Вашу За (ногу). Одно слово лишнее :)) Какие будут мнения? :)))))))

Эстер ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 03:00:

Мезотерический Вояка 3-го (уровня)

Э стер ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 03:51:

Мелюзговые ВШЧПшные Зундербахеры (неизвестная разновидность Хаснамануса)

эстер ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 06:22:

Муладхару Вашу Задери!

П.С. а нога у тебя там, кстати, действительно явно лишняя.
Учителя (уж поверь! :))) в таких ругательствах ставят исключительно многоточие - просто чтоб неоткрытым (пока) Зундербахерам (которых на фиг никому не нужно "открывать") было доходчивее понятно.

bestias ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 10:02:

Эстер - вот ты предложила себя для лупцевания. Но лупцевать то некуда и не за что. То что есть - лишь пустые ля-ля. Поэтому, дабы лупцевание было эффективным и по делу - набей-ка сюда пару исповедей. Можно случаи из жизни. Можно список своих идеалов или список того, что не нравиться. И, поверь, сразу найдется куча людей которые тебя за эти твои изливания так пропесочат и кости помоют. Вот.

Иоси ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 10:19:

Мозги Всем Заморочу

Гурджиевна-Эстер, ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 15:34:

"В этой связи оч. интересно бы услышать за ЧТО ты его превозносишь? (в смысле: тебе лично ЧТО он дал? с точки зрения Роста. Пути. Нового понимания... - только про финансовые структуры и прибыль в бизнесе больше не надо, ладно? Если только ЭТО - то вопрос снимается) ".

-Вопрос не в том, кто кому чего дал, а в том, кто сколько унес. Вон Чепику ничего не давали, а он сам взял то, что хотел. -:)). А что касается Роста, Пути, то до этого нам еще далеко -:)) Остается только Работа. Если тебе нечем заняться, так ты попроси АРЛа, глядишь он и тебе че подкинет -:).

Нюра ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 16:58:

Эстер, ты начала так:
"Приведённая "Схема участия в конфе" годится только для тех, кто играет тут роль ЛОХОВ, обслуживающих свою ЛЛ."
- То есть ты сразу дала понять, что ты не ЛОХ.

Далее продолжила:"Руководящие же и направляющие Силы этого Форума меняют маски совсем с другими... - ц е л я м и. " И изложила их.
Из этого, дорогая Эстер, следует видимо считать руководящей и напр. силой именно тебя.

Поздравляю тебя с твоим ЧСВ, любуйся на него на здоровье с первых строчек. Так что даже и непонятно, чего это ты дальше так расстаралась с писаниной (и прочитать-то обломишься).

Моська ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 17:26:

Как мне кажется, пришло время прочесть или, возможно, перечитать статью Вейтера, опубликованную в компьютерре:)))

Нюра ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 17:36:

Мося, напомни адрес, если не трудно....

ks ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 18:44:

Бестиас, насчет исповеди это здорово придумано!
А мне, Эстер, с моего дивана видно, что не то чтобы ГЧ, скажем важная твоя - боец. Не зря же тебя в униформе видели.
Ты так активно махаешься со всеми, кто на это согласился. И азартно еще подзываешь :))
Как бы ты сама оценила, что для тебя важнее - сам процесс, или его результат (самоутверждение как победителя)?

Эстер ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 21:49:

KS-у
А у меня между прочим в Айкидо - чёрные самурайские штаны (если тебе о чём-нибудь говорит такой знак отличия у "не-мужчины" :)))
- поэтому не процесс, и не результат - а стиль жизни. "Быть ко всему готовым ничего не ожидая".

К Нюре.
1. Ты совершенно правильно поняла. Я - не ЛОХ.
Я "лох сидящий рядами".
2. С ЧСВ у меня разумеется тоже всё в порядке. Спасибо за поздравление.
3. Ну а насчёт "Руководящей Силы Форума" - зря ты так разнервничалась. Этот аспект меня просто не интересует. (Руководить Форумом?! - Боже упаси!) Не-е-е-т. Мне гораздо интереснее видится быть как все :)))
Ты может заметила, Нюра, что для каждого здесь центральня Фигура исключительно он Сам - а Форум каждый для себя и с п о л ь з у е т (кто для чего... - в соответствии с особенностями своей ЛЛ и ГЧ :))) А особенностью лично моей ЛЛ и ГЧ является то, что я бы хотела выявить свою ЛЛ и ГЧ. И этим обозначен тот максимум, которым я взялась бы "руководить" :))) (хотя лучше бы,конечно, Арл! - мечты, мечты... )
Так что не комплексуй Нюра, не завидуй зря (подарок для работы :)
Пока похоже, что вся эта затея - глухой номер. Во-первых компания не подбирается (во всяком случае энтузиазма незаметно), да и Бэстиас написав "лупить то тебя Эстер н е к у д а - раскройся"... Действителино... (Архивы, как я понимаю, больше недоступны?) Достаточно я на-само-выражалась и на-исповедовалась (именно с конкретной целью - суметь вытрясти скрытое), чтобы по второму кругу такую возню запускать перед новичками. А со "старичками" мы уже кажется всё из этой темы выжали... "Типлогию прекрасной Эстер" от Арла и К* на день рождения получила... С тем и ушла.
НО - но чудовище моё Главная Черта как была загадкой так и осталась.

П.С. Однако! - может кто заметил :) - Руководитель этой Школы дал всем конкретное задание: не лезть выше своей головы в РЗТ и РЗТ-2, прекратить склоки и работать исключительно над Ложной Личностью и Главной Чертой. Мы вообще в ШКОЛЕ или где?

Стакан чая ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 22:16:

Или где...

Эхо ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 22:42:

Или где?

Охэ ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 23:15:

Вопрос к читающим. Главная черта это программа? Если да, то в каком центре?
Как приобретается ГЧ? Как с ней расстаются? Если ГЧ программа, что является её центром? ГЧ переносится от существования к существованию? (Гроф пишет, что переносится, имея в виду инграммы). Существует ли методика наблюдения ГЧ?
Давайте попробуем ответить на эти вопросы вместо бесполезного пикирования.

Эхо ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 23:28:

Если, если...

Нюра ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 23:58:

Эстер, ты пишешь: «А особенностью лично моей
ЛЛ и ГЧ является то, что я бы хотела выявить свою ЛЛ и ГЧ.» И это очень грустно. Тут нечему завидовать, тут пора сочувствовать. Эти слова говорят о том, что ты просто не понимаешь о чем пишешь. Не может быть таких «особенностей» у ЛЛ. Ты бы хоть книжки, что ли почитала, прежде чем на кнопочки жать, терминологию чтоли освоила бы. А то смотреть прям больно: столько затрачено энергии , а смысл?

Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 00:15:

А смысл? А смысл?

Эстер-Нюре ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 01:02:

Полегче, полегче - уж если по твоей мечте о "стержне", которого у тебя, как у женщины нет" - пройтись... Работаешь вхолостую на СИ-12 :)))

Так что во-первых введи поправочный коэфициент на то что я там слегка каламбурю - ... л и ч н о моя ложная л и ч н о с т ь имеет свои л и ч н ы е интересы...

А смысл... а смысл... а смысл?
А СМЫСЛ, которого ты не уловила, в том, что когда ты попробуешь р а б о т а т ь, то довольно быстро столкнёшься с таким тонким, неуловимым и достаточно коварным препятствием, что твоя ЛЛ начнёт эту работу п е р е х в а т ы в а т ь (!) Так что я действительно, весьма значительным процентом, именно Ложной Личностью свою Ложную Личность ищу :)))
(или ты думаешь она своего кайфа не ловит, когда с Эстер носятся? - особенно такие неровно-к-эстер-дышащие, как ты :)))

Олсуфьев ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 02:33:

ВСЕ ВРАНЬЕ. Я НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ И НИКАКИХ СООБЩЕНИЙ ДЕЛАТЬ НА ЭТОМ САЙТЕ НЕ СОБИРАЮСЬ. МОЖЕТ БЫТЬ БУДУ НА СВОЕМ:
http://www.archives01.com/4W/MainPage.htm

вууз-идгу ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 03:47:

Эстер, в Айкидо ведь нападения вроде нет? :))

Моська ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 03:52:

Нюра!
Ссылка на статью в Компьютерре:
http://www.computerra.ru/offline/2000/362/4482/

Эстер-Вуузу ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 06:36:

Ну во-первых я и карате занималась.
А во=вторых - где это ты видел нападение? Мы в Айкидо просто закручиваем Силу (читай - агрессию) обратно по направлению к её источнику. Ну, естественно, чем он сильнее - тем ему, бедному, от собственной Силы хуже становится: что-то у него выкручивается, ломается...

Так что Ложные Личности тут лупят себя сами.Больно - значит хорошо накачанная попалась.
При чём тут Эстер? Мы шествуем по улицам и свищем... - и никакой агрессии! :)

Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 07:24:

Свищем, свищем...

Андрей ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 19:47:

Эстер-Зена! :)))

Всё что ты знаешь об айкидо (и вообще о единоборствах) - ерунда на постном масле. Точно также как всё остальное, которое ты тоже якобы знаешь :) Вот не поленюсь набить тебе цитату, Омраам Микаэль Айванов:
"Самое главное - это то, каким образом используется энергия, которой мы обладаем... Когда по отношению в вам совершается несправедливость, вы должны дать отпор с таким умом, с такой силой характера, с таким умением, с таким светом, с такой теплотой, чтобы ваш враг был совершенно потрясён, ослеплён, сражен, то есть преображён! Не уничтожен, не убит, нет! ВОЗРОЖДЁН!"

Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 20:18:

"Эстер", "эстер" - ерунда, ерунда. Как и все остальное, как и все остальное...

DeepBlue-Вуузу ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 00:22:

Нападения нет. А Эстер есть?

Эхо ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 01:02:

Нет, нет...

========================================================

Нюра ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 17:24:

Нюра - Хрену.
Ау, Хрен, куда это ты пропал? ну и как ты оцениваешь, что в результате имел ГИГ?

Андрей ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 20:50:

ГИГ был хитрым человеком :)))

Chren ( - 213.59.3.226) Среда, Март 14, 2001 - 02:25:

Нюрка. Я зачарованно наблюдаю перепалку между Олсуфом и Арлом. Кстати,не обсудить ли нам наши вопросы в более близком контакте? Может быть ты замужем? Я без претензий на интим. А то уж больно долго пальцеваться.

aks ( - 213.59.3.226) Среда, Март 14, 2001 - 06:28:

Вот передрал под впечатлением последних событий:
"Жил как собака, и сдох как собака"(Г.И.Гурджиев о своем лучшим ученике П.Д. Успенском). Перепросмотр, самовоспоминание, борьба с чувством собственной важности и т.п. "Четвертый путь" - жесткий и "бесчеловечный" тренинг в системе Гурджиева, весьма близкий по духу и по форме практике нахуализма "магов древности", - "учение, пришедшее с Востока", обогатившее арсенал адептов "Аненербе", внес свой неповторимый вклад в учение Кастанеды. (Приводятся буквальные и смысловые совпадения в текстах работ Гурджиева, Успенского и Кастанеды.)

ks ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 17:36:

"Везде, где я нашла себя, должна была я себя покинуть..."
Вечно строй, чтобы потом разрушить, чтобы на том месте построить новое.. И снова...
Немедленно отказаться от того, что ты получил...
Твое желание исполняется лишь для того, чтобы ты понял - и это не то...
Диалектика. Закон жизни.
Конечно, больше всего напоминает замкнутый круг. Интересно, в результате всех этих бесконечных превращений мы что делаем? Продвигаемся вперед? На Пути? (Где перед в круге?) Что-то приобретаем? (Чтобы немедленно потерять?) СТАНОВИМСЯ БЕССМЕРТНЫМИ? Мне тут хочется как Андрей сказать - Ха-ха-ха :)))
Можно наверное развить в себе какую угодно силу. Смертоносную для яков (и не только иногда)Непреодолимую для людей.
А зачем? Когда я впервые поняла, что Могу заставить людей делать так, как нужно мне, я немедленно захотела избавиться от этого (что кстати не менее сложно, чем этого достичь)просто чтобы не жить в окружении зомби. Согласитесь, машина, управляющая другими машинами - это уж чересчур!
Можно сказать, что сила необходима, чтобы самому не стать управляемым (людьми). Да что там, снявши голову... Все равно не самостийно живем, просто неприятно, когда кто-то Очевидно тобой командует.

Андрей ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 23:03:

Ks

И что? ;)

Рассуждения очень хороши. Насколько я понял, ты кое-что поняла на уровне бытия, хотя и не чувствуется "теоретических выводов и обобщений" :) Кроме того, я подозреваю, что некоторые фразы вместо эзотерического смысла несут в себе обычный житейский опыт. Но чтобы мне было понятнее, не смогла бы ты написать про что-то позитивное. Что делать-то надо? ;) Хотя бы какие-то предположения у тебя есть?

Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 07:31:

Я подозреваю, я подозреваю...

Эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 16:26:

КС: "Как же двигаться в п е р ё д если двигаюсь по кругу? Г Д Е у круга этот "перед?"
Анд: "Не чувствуется теоретитических обобщений"

Теоретические обобщения:
"Возвращаясь" по кругу ты возвращаешься не в ту же точку ("в одну реку не входят дважды") - таким образом круг превращается в спираль. Если представить её ось вертикальной - то искомый тобой "перед" очевидно наверху. (Направление ориентации. Себя.)
Плоской (ощущение тобой "безнадёжного" круга) её делают ЧСВ и Жалость к Сам. Себе (ЖСС), просвечивающие в ТОНЕ письма: одновременно и демонстрируешь СЕБЯ как "этакую"(!) и жалеешь себя "бедную"... Тем самым нуждаешься в сочувствии (и провоцируешь нас на него) и одновременно - поддержке в виде похвалы (на которую тоже "провоцируешь") = СЛАБОСТЬ.

Вопрос: делать то с этим что?
Ответ: найти ГЧ - что же ещё? и к ногтю!
(ГИГ: "Ц е н т р о м слабости в нас явл. ГЧ")

Подпись: Подруга по несчастью

Эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 16:35:

Для начала замени в своём эпиграфе (из которого капает!) многоточие на восклицательный знак. И добавь слово : в п е р ё д! "... и вверх, а там... Ведь это наши Горы - они помогут нам. (проигрыш) Они - помогут нам."

Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 17:58:

Проигрыш, проигрыш!

Андрей ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 19:36:

Эстер

>Теоретические обобщения:

Да? :)))

>"Возвращаясь" по кругу ты возвращаешься не в ту
>же точку ("в одну реку не входят дважды") -
>таким образом круг превращается в спираль.

Это ЧСВ так тебе рисует. На самом деле это и есть круг... Ну в крайнем случае плоская спираль :)))

>Если представить её ось вертикальной - то
>искомый тобой "перед" очевидно наверху.

А вот это ЧИСОТЕ ВООБРАЖЕНИЕ твоей ЛЛ для утешения своего ЧСВ.

>Плоской (ощущение тобой "безнадёжного" круга) её
>делают ЧСВ и Жалость к Сам. Себе (ЖСС),

Ну это понятно, что делает всё это индульгирование. Тем не менее "пространственной" делает её именно ВООБРАЖЕНИЕ.

>просвечивающие в ТОНЕ письма: одновременно и
>демонстрируешь СЕБЯ как "этакую"(!) и жалеешь
>себя "бедную"...

Есть немного, но я увидел и больше. Или это я себя увидел? Может быть :) Поэтому и попросил уточнить.

>Тем самым нуждаешься в сочувствии (и
>провоцируешь нас на него) и одновременно -
>поддержке в виде похвалы (на которую
>тоже "провоцируешь") = СЛАБОСТЬ.

И это тоже есть, но не в таком масштабе, в котором тебе представило всё это твоё собственное ЧСВ и зависть :)

>Вопрос: делать то с этим что?
>Ответ: найти ГЧ - что же ещё? и к ногтю!

Бред. Мне нужно то, что делает человек НА ПРАКТИКЕ (то есть в ЖИЗНИ). А не разный пересказ чужих слов из вумных книжек :)

>(ГИГ: "Ц е н т р о м слабости в нас явл. ГЧ")

Нет. Ну, разве что мы под "слабостью" разные вещи понимаем :))

Андрей ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 19:40:

Эхо УВАЖАЮ !!!

Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 20:21:

"Эстер", "эстер" - Пересказ чужих слов, пересказ чужих слов...

ks ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 12:20:

Эстер...
Круг это или спираль - большого значения не имеет. Находясь внутри спирали, развернись на 180 гр. и твой "верх" окажется внизу. А если находится вне ее, такие понятия вообще смысла не имеют. Я думаю, это глубоко субъективные понятия,в основном времени, когда то, что мы помним - прошлое, "низ", то, на что надеемся - будущее "верх". Все это ОТНОСИТЕЛЬНО твоего личного местанахождения во времени и пространстве.
У меня есть желание иметь более объективные кретерии оценки событий и вероятных направлений.
А пока.. И то правда, что я себя и жалею и что-то о себе вероятно мню ( А ты - нет?)И то правда, что когда меня хвалят - мне приятно ( А тебе - нет?)
Есть такая "подсказка", что нам следует стать полностью беспристрастными,чтобы ничто не могло вызвать всплеска эмоций - такое полное спокойствие самообладания. Но я лично пока это только запомнила, не "поняла" и "приняла",пока только запомнила, чтобы подтвердить или опровергнуть по ходу жизни, если смогу.

ks ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 13:46:

Андрею...
Трудная задача!
"Делать". На сегодняшний день мне известна только одна форма делания, которую я про себя назвала "мощь желания". Идея заключается в том, что если долго и упорно, либо сильно
и без сомнений чего-то хотеть, это воплощается. При этом "делается" это как-то само собой, хотя и не без твоего участия в качестве(по ощущениям) подсобной силы.
Основной теоретический вывод, который я сделала для себя - в необходимом существовании гораздо более большего мира, чем мы в состоянии видеть, и даже чувствовать иногда, в очень редкие и яркие мгновения, которые возможно были у всех здесь и которые мы очень хорошо помним. Круг для меня - мысль о том, что ТОЛЬКО это не имеет смысла.
Надеюсь это "откровение" не вызовет насмешек, мол мы тут о луче творения говорим, а она проснулась - кроме нашего мира существует кое-что еще!
Просто для меня это кое-что существует потому, что по-другому просто Нельзя!

ks ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 13:51:

Опять весна на белом свете...
Бери шинель, пошли домой!

Эстер-KS ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 16:54:

"(а ты нет?)... (а ты - нет?)...

Что ты цепляешься за меня? Что ты п о б и р а е ш ь с я?
(да - я мню о себе.
да - я ищу похвалы.
да! я - ц е п л я ю с ь...)
Но т е б е это не поможет. Не жалей (ЖСС) свою СЛАБОСТЬ!
Да - мы все слабые.
Но если кто то е с т ь сильный - он ничего не станет д е л а т ь за-тебя.

Ты хочешь БЫТЬ "бес-пристрастной"?
- нужно сначала суметь без-упречно вытащить за шкирку свою "с л а б о с т ь" (ГЧ) и встретиться с ней взгладом.
Я вижу, ты любишь стихи?

Четвёртый Путь.

Мильёны вас? Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы...
Попробуйте,сразитесь с нами!
Да - скифы мы! Да - азиаты мы!
С холодными и жадными очами...

Мы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы...
А вы, глумясь, считали только срок
На нас направить пушек жерла.

Вот срок настал! Крылами бьёт беда.
И каждый день обиды множит.
И день придёт! - не будет и следа
От всех этих "ГЧ", быть может!

О старый мир! Пока ты не погиб
Пока томишься мукой сладкой
Остановись, премудрый как Эдип
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Ведь "Я" есть Сфинкс! Ликуя и скорбя
И обливаясь чёрной кровью
Оно глядит, глядит, глядит... - в "себя"
И с ненавистью, и с Любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь
Твоя ГЧ вовек тебя не любит!
Забыла ты? - что в мире есть Любовь!
Которая и жжёт и губит...

Сфинкс л ю б и т ВСЁ - и жар холодных числ,
И дар божественных видений...
И внятно ВСЁ - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Сфинкс помнит ВСЁ - парижских улиц смрад...
И венецьянские прохлады...
Лимонных рощ далёкий аромат...
И Кёльна дымные громады...

И любит плоть - и вкус её, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновен ль он? - хрустит ГЧ скелет
В его тяжёлых, нежных лапах...

Поймите в ы - вам н е ч е г о терять!
А если вы доступны вереломству -
Века,века вас будет проклинать
Больное позднее потомсво!

Мы широко по "Дебрям" и "Лесам"
Румяной ЛЛичности пригожей
Расступимся! Мы обернёмся к вам
Своею азиатской рожей!

Но сами мы отныне вам не щит.
Отныне в бой не вступим сами.
Мы поглядим, как смертный бой кипит
Своими узкими глазами.

Идите! Все идите на УРАЛ! (Условная Река Абсолютной Любви)
Мы очищаем место бою -
И призывает к битве наш кимвал:
С ордой монгольской - Ложною ордою!

Эстер ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 17:10:

Относительно относительности "верха=низа" - в каком то смысле: Да...
(Эстер моя, например, как бы сознательно катится "вниз" у-лю-лю-лю... - с мечтой, при этом, о "верхе" :))
но, если учесть, что её "мечта о верхе" - индульгирование (ЧСВ+ЖСС), а "катится" она в попытках р а б о т ы...
"Слюшай, гдэ вэрх? гдэ низ? - непонатно, да? :)))

Лично я з н а ю ЧТО для меня верх.
А ты? :)

Чи-чи ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 17:12:

Ну, Эстер, похоже и тебе пора к Айболиту.....

Эстер ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 17:35:

Знаю. У ж е обратилась :))

Андрей ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 22:54:

ks

>У меня есть желание иметь более объективные
>кретерии оценки событий и вероятных направлений.

Убири это желание СРОЧНО! :)))

>И то правда, что я себя
>и жалею и что-то о себе вероятно мню

Не страшно, если это ВИДЕТЬ.

>( А ты - нет?)

А эта приписка зачем? Типа "а ты кто такой" и "сам дурак" ;) Вот это выследи, это очень неприятная штука...

>Есть такая "подсказка", что нам следует стать
>полностью беспристрастными,чтобы ничто не могло
>вызвать всплеска эмоций - такое полное
>спокойствие самообладания.

Это - бред. Тем не менее, эмоции должны быть ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГИЕ, то есть ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ. Местные суперучителя во власти ВООБРАЖЕНИЯ и воображают что угодно под ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ эмоциями. Насколько я понял, в основном это индульгирование всех мастей. Обычный человек никогда не испытывал положительных эмоций. И "преобразовать" отрицательные эмоции в ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ невозможно _принципиально_. Можно только изменить их ЗНАК, то есть "-" отрицательные эмоции превратить в "+" отрицательные :) Ессесно в основе многих отрицательных эмоций (и + и -) лежат ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ, но в чистом виде без правильной кристаллизации их воспринять невозможно.

>Но я лично пока это только запомнила,
>не "поняла" и "приняла",пока только запомнила,

Угу :)

>чтобы подтвердить или опровергнуть по ходу
>жизни, если смогу.

Ерунда... НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ "подтвердить или опровергнуть" в эзотерике. Это можно в математике или физике, а в эзотерике нельзя :)))

>Трудная задача!

I know ;)

>только одна форма делания, которую я про себя
>назвала "мощь желания".

Намерение.

>При этом "делается" это как-то само собой, хотя
>и не без твоего участия в качестве(по ощущениям)
>подсобной силы.

Ээээ... что-то книжными знаниями отдаёт :) Не верю! (с) Станиславский. Нет очень важного элемента, хотя допускаю, что ты просто не можешь его формализовать в своём анализе :)

>Основной теоретический вывод, который я сделала
>для себя - в необходимом существовании гораздо
>более большего мира, чем мы в состоянии видеть,

Это не вывод, это... хммм... :))))))))

>мгновения, которые возможно были у всех здесь и
>которые мы очень хорошо помним.

Индульгирование? ;)))

>Круг для меня - мысль о том, что ТОЛЬКО это не
>имеет смысла.

Вот эту фразу разверни, пожалуйста. На всё остальное можешь не отвечать :)
1. Что именно "это" не имеет смысла?
2. Что такое в твоём понимании "смысл"

>Надеюсь это "откровение" не вызовет насмешек,

А тебе не пофиг на насмешки? ;) А почему? Прими себя со Смирением :)

>Просто для меня это кое-что существует потому,
>что по-другому просто Нельзя!

Блин, если бы я ещё не представлял бы твой уровень, то опять бы подумал, что ты говоришь крутые эзотерические вещи :))) Это я по поводу "верить неверя".

Эхо ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 23:18:

А ТВОЙ уровень? А ТВОЙ уровень? Прими со смирением, прими со смирением...

========================================================

Айболит ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 15:52:

Рецепт для СВ:
1) Полноценная личная жизнь (подчеркиваю, не виртуальная)
2) если улучшения не натупит, то: усиленная,полноценная личная жизнь.
Естественно, курс лечения должен сопровождаться практикой самовоспоминания и терапией отрицательных эмоций.

Эстер ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 22:29:

"Совершение усилий"

ОХЭ:"ГЧ - это программа?
В каком центре?
КАК с ней расстаются?
Существует ли методика поиска ГЧ?"

ЛЛ не имеет оношения к "законным" Центрам (ЭЦ,ИЦ,ДЦ) - она вроде паразитирующнй опухоли, "цетром" которой явл. ГЧ.

Существует ли методика?
1. ГИГ учил узнавать её по "и н т о н а ц и я м" (не отождествляясь с тем, ЧТО говорит человек - прислушайся к интонациям. Они откроют тебе его "тайну" :))
( у постингов тоже интонации вполне прослушиваются)
2. Метод "тыка шилом в мягкое". Если больно - это ЛЛ! Чем больнее - тем ближе к ГЧ.
Особенно удобно для наблюдения "себя" - действует безотказно! ("другими" такие подарки Силы обычно не приветствуются - нужна Сила(!), чтобы с у м е т ь их принять :) ,ну и конечно - желание.
Нюра вот тебует извинений... :))
Официальное извинение Эстер -- Нюре:
Извини меня пожалуйста, Нюра, что я вынудила тебя нападать на меня, за что тебе не мешает извиниться :)
3. Есть "Сборник ГЧ" - Басни Крылова (ну это к Андрею :)
Предлагаю сделать нам настольной книгой.
4. "Метод ЭХО" - находить ключевое ГЧ-слово.
5. Параллельно с работой - перечитывать информацию о ГЧ в первоисточниках (и выносить на обсуждение).

Предложения? Замечания? Критика?

П.С.
Бэстиас:"Эстер - набей сюда пару исповедей... Список своих идеалов... Что тебе не нравится..." - тоже метод, но не оч. эффективный. (поверь, Бэстиас, никому тут до чужих "идеалов" особого дела нет :))

Эстер ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 22:34:

Ошибка: "ГИГ учил узнавать ЕЁ по интонациям.." - не методику, а ГЧ.

Эстер ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 22:47:

Уточнение: Тонкость "Метода Тыком" (в варианте: для "себя") заключается в том, чтобы п р и н у д и т ь (спровоцировать) т к н у т ь (!) тебя.
- а дальше уже чисто механическое наблюдение: Больно было? Не очень? - ах О-О-Очень?!!! Ну ка, ну ка... - Сюда, пожалуйста, ещё раз :)))

Стакан чая ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 22:54:

>Ну ка, ну ка... - Сюда, пожалуйста, ещё раз

Это как Арлу насчет вранья по поводу его школы? Давайте все попробуем ему помочь. Ты Эстер начинай первая!

========================================================

Нюра2 ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 16:20:

"А никто голову в песок и не прячет, Нюра!"

О, отлично, Бестиас, тогда предлагаю тебе с гордо поднятой головой попросить прощения, скажем, у АКСа (вспомни, может, и есть за что) или у кого нибудь другого. Это будет мощный шаг!!!!

========================================================

Эстер ( - 213.59.3.226) Среда, Март 14, 2001 - 23:43:

Интересная позиция темы: установка - Я,Я,Я...
"Я" ищу Учителя. И - как "МНЕ" его заполучить?
- как насчёт вопроса: а КТО "я" собственно такой? (в смысле - НУЖЕН ли "я" Учителю?)
О ч ь е й МИЛОСТИ идёт речь?

Флейтист ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 00:17:

Wayter: Есть такое суфийское изречение "Если ученик искренен, то Господь превратит ложного учителя в настоящего"

ПРИТЧА -
О молодом человеке, искавшем Учителя - над которым решили подшутить друзья, сказав что знают Великого Учителя, живущего под видом простого торговца.
Когда юноша опустился на колени со смиренной просьбой учить его, хитрая жена подсказала торговцу, что это шанс использовать дурака, как дармового слугу...
Долгое время ученик с утра до ночи выполнял самую чёрную работу, питаясь объедками, спал на подстилке под дверью... И вот настал момент, когда умная жена решила: Хоть и полный дурак, но даже он рано или поздно прозреет, что ты ничему его не учишь - и наш обман раскроется... Убей его!
Скажи, что хочешь испытать Уровень, которого он достиг в учении - и столкни его с обрыва.
Ранним утром "учитель" привёл юношу на высокую скалу, подвёл его к краю пропасти и приказал: "Иди по воздуху!"
И он пошёл, пошёл, пошёл ... и УШЁЛ.

Комментарий Андрея (см. выше):"То есть в принципе учитель и не нужен... "
Андрей - а ведь у него _Б_Ы_Л_ учитель!

ОМ ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 00:30:

ОЛСУФ говорит странное (и, честно говоря,не знаю верить ли?): "Школ и Учителя никогда не искал" -
- в этой связи (и в связи с заявлением Андрея: "Значит Учитель и не нужен совсем") - просьба рассказать об уже п р о й д е н н о м (хронологически) СВОЁМ Пути.

P.S. (как Уайтер!)
НАМ - для п о н и м а н и я.

Андрей ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 01:27:

>Комментарий Андрея (см. выше):"То есть в
>принципе учитель и не нужен... "
>Андрей - а ведь у него _Б_Ы_Л_ учитель!

Ты уверен? ;)

В_принципе_ можно считать, что и у КК не было учителя :))) Смысл в том, что человек находит Путь САМ, а есть учитель или нет - _принципиальной_ роли не играет. Почему? Да потому, что есть ТЕОРИЯ, а есть ПРАКТИКА (в смысле ЖИСТЬ!) :)))) Теоретически (то есть это ВЫМЫСЕЛ) если найдется истинный учитель, то ессесно у человека значительно увеличатся шансы найти свой Путь. Но это теория. В жизни такой учитель может появиться лишь СЛУЧАЙНО с очень маленькой вероятностью - здесь я не буду рассматривать роль ЛС ;) Зато очень большая вероятность следующих событий
1. Попадется лжеучитель
2. Человек не станет учеником для учителя
3. Человек не сможет стать учеником независимо от учителя
4. и прочее и прочее

А так как НЕТ КРИТЕРИЕВ для отличия лжеучителя от учителя, то и получается что поиск учителя, и даже само ОБУЧЕНИЕ - все это ЧСВ и ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЕ ПРИНЦИПОВ ПОЗНАНИЯ РЕАЛЬНОСТИ. То есть это признак ОБЫВАТЕЛЯ. Тот кто называет себя учеником, думает про себя что он ученик, мечтает об ученичестве, думает что при каком-то стечении обстоятельств он станет учеником и прочее и прочее (сами подставьте любую фразу со словом "ученик") - все это ни что иное как ОБЫВАТЕЛЬСТВО, и человек этот никто иной как обычный ОБЫВАТЕЛЬ.

Я как-то уже сказал, что связка ученик/учитель существует только для обывателей. Так и есть. В мезотерическом кругу понятие ШКОЛЫ рассматривается совершенно в другом ракурсе :)

Frol ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 03:43:

Сижу я на работе, делать нечего и думаю, думаю…. Вот Андрей говорит: нужен ПУТЬ, кто-то нужен УЧИТЕЛЬ, а я думаю, а не кой кол он нужен! Чему должен он учить? Ведь если верить буддистам мы накопили гигантское количество информации за все свои воплощения. Тогда логичен вывод: надо научиться выводить из своего архива то понимание, которое нам нужно сейчас. И неважно для обывательских или эзотерических целей – всё равно хорошо. Например: я когда-то был англичанином, сейчас мне надо распаковать соответствующий файл и заговорить на английском. Ведь зафиксированы случаи, когда человек по разным обстоятельствам, вдруг (!), забывал родной язык и начинал говорить на том, которого и знать не мог. Мой знакомый йог говорит, что знание по йоге у него появляется в голове само собой. Потом, через несколько лет, он находил подтверждение этому знанию в книгах. Я пробовал искать эти архивированные файлы в своей голове. Вначале пытался делать это во сне. Ничего путного не получилось. Потом пробовал загнать себя в самогипноз, при этом даже принимал снотворное, а приятель меня гипнотизировал – не получилось. Пошел к приятелю он анестезиологом работает в гинекологии. Дал он мне маску и пустил закись азота, так мне просто плохо стало и ни о каком раскрытии скрытых знаний не могло быть речи. Потом стал молится святому, которого я очень люблю (сам не знаю почему он мне нравится). И вот во сне он подходит ко мне и говорит: а что же ты из этого хочешь узнать, и показывает на несколько, вертикально стоящих цилиндриков, в которых, как я понимал, находятся мои «архивы». Я говорю не знаю. А как же ты можешь найти «то-незнаю-что»? И исчез святой. Теперь я сижу и думаю: что же и главное, для чего мне нужно узнать? Ведь говорят, что правильно сформулированная задача это половина ответа на задачу.
Может быть кто-нибудь тоже с этим здесь сталкивался? Вообще-то я на этот сайт впервые забрёл. Вы здесь такие умные темы обсуждаете – сразу видно, что психологи. Я вот к психоаналитикам зашёл, так они меня в скрытом гомосексуализме обвинили – я к ним больше никогда не зайду.

Эстер ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 11:22:

На кой, говоришь, вообще нужны Учителя и Школы?
- а на "той", что ты же сам, как видишь, з а д а ё ш ь в о п р о с. (Спрашивается - КОМУ?)
Отвечающий тебе на вопросы становится "учителем". Шире - "школой".

А по поводу того, НУЖЕН ли Учитель? - ты где то прав, что всё н е о б х о д и м о е содержится в СЕБЕ. И притча о юноше вроде бы эту позицию подтверждает: ф а к т и ч е с к и Учителя у парня НЕ БЫЛО. Он "сам себя сделал".
А с другой стороны, правильно отмечено: "а ведь учитель то у него - _Б_Ы_Л_!" (в том смысле, что если бы он п р о с т о тяжело работал и спал на подстилке - без этой фигуры "торговца" - он бы и сейчас на ней продолжал спать, а не "пошёл, пошёл... и ушёл" по воздуху)

"Торговец" сыграл роль стержня - в о к р у г которого построилось его "духовное здание" - или не знаю как сказать? Мне представляется такой стержень, который всё держит - и без которого это "всё" разваливается в хаотическую кучу.("книжных знаний" - например).

Таким образом получается, что физический учитель это фигура фиктивная, а "стержень" ученик строит сам. внутри себя. и всё у него для этого есть.
Вот интересно - а почему же н у ж ж е н всё-таки "торговец", что без него никак?

А главное - ВОЗМОЖНО ЛИ СОЗДАТЬ ЭТОТ СТЕРЖЕНЬ В СЕБЕ _С_А_М_О_М_У_? (при наличии отсутствия Учителя)
( Учителей то на всех не хватит: сколько Их - и сколько нас! :) Андрей прав - слишком малая вероятность...
Ведь каждый в душе мечтает об и н д и в и д у а л ь н ы х отношениях (как у Дон Х. с Карлосом)
Вот поэтому мне и показалась забавной позиция: "перечислите мне пожалуйста Учителей - а я СЕБЕ выберу". Такая снисходительная милость!
Кто кому милость оказывает? ученик Учителю? - или всё же наоборот. :)

П.С. Уэйтер, как вы думаете - в о з м о ж н а ли притча о другом парне, построившего себе "торговца" (если уж он так необходим!) при помощи, скажем, воображения... - и в итоге он пошёл, пошёл... в правильном направлении, товарищи! :)))

Флейтист ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 12:02:

Уважаемый Wayter!
Я живу в Америке (недалеко от Вас). Хотел бы спросить - насколько реально стать Вашим учеником?

Флейтист - Эстер ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 12:55:

"Стержнем", о котором ты пишешь, были: вера и служение. Молодой человек верил, что Учитель Великий, и служил ему - в результате его БЫТИЕ изменилось.
Создать себе Фантом и служить ему с Верой? - но ведь если от него нет "отдачи" (обратной связи), ты не сможешь в е р и т ь (в его, даже просто напросто, р е а л ь н о с т ь).

Впрочем, вопрос был не ко мне - возможно тебе ответят совсем другое.

максим ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 17:46:

>ВОЗМОЖНО ЛИ СОЗДАТЬ ЭТОТ СТЕРЖЕНЬ В СЕБЕ _С_А_М_О_М_У_?
Есть у меня подозрение, стержень этот у каждого в наличии имеется, только то, во что он "одет", делает его частенько невидимым и целью некоторого этапа "обмучения" является возможность понять чего тебе от него надо.

Ом ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 20:19:

И как ты, Максим, собираешься ему служить?
(Тут ведь, насколько я понял, речь идёт об изменении Бытия через служение? В идеале - Учителю, а за неимением оного - "Стержню-Фантому"?)

Андрей ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 15, 2001 - 21:46:

Фрол

>Вот Андрей говорит: нужен ПУТЬ,

Где это я говорю? Мне - нужен, кому-то не нужен. Это Олсуф так говорит, потому что... Ну ты сам понял :)))))

Далее по Свифту!

>Ведь если верить буддистам мы накопили
>гигантское количество информации за все свои воплощения.

Это извращенное понимание буддизма.

>Тогда логичен вывод: надо научиться выводить из
>своего архива то понимание, которое нам нужно сейчас.

А это извращенный вывод из извращенного понимания буддизма.

>И неважно для обывательских или эзотерических
>целей - всё равно хорошо.

А это пошлая обывательская оценка извращенного вывода из извращенного понимания буддизма :)

>Ведь зафиксированы случаи, когда человек по
>разным обстоятельствам, вдруг (!), забывал
>родной язык и начинал говорить на том, которого
>и знать не мог.

А это притягивание за уши и передёргивание фактов, которые нужны для подтверждения "правильности" пошлой обывательской оценки извращенного вывода из извращенного понимания буддизма :))

>Я пробовал искать эти архивированные файлы в
>своей голове.

А это "практика" для укрепления ЧСВ, которая следует из притянутых за уши и передёрнутых фактов, нужных для подтверждения "правильности" пошлой обывательской оценки извращенного вывода из извращенного понимания буддизма :)))

>А как же ты можешь найти <то-незнаю-что>? И
>исчез святой.

А это дебильные результаты, которые даёт "практика" для укрепления ЧСВ, которая следует из притянутых за уши и передёрнутых фактов, нужных для подтверждения "правильности" пошлой обывательской оценки извращенного вывода из извращенного понимания буддизма :))))

>Ведь говорят, что правильно сформулированная
>задача это половина ответа на задачу.

А это ложные цели ЛЛ, которой Н-У-Ж-Н-Ы дебильные результаты, которые даёт "практика" для укрепления ЧСВ, которая следует из притянутых за уши и передёрнутых фактов, нужных для подтверждения "правильности" пошлой обывательской оценки извращенного вывода из извращенного понимания буддизма :))))))


>Я вот к психоаналитикам зашёл, так они меня в
>скрытом гомосексуализме обвинили - я к ним
>больше никогда не зайду.

поверь мне, это - крутые парни! :))))))))))))))

ЗЫ
>Мой знакомый йог говорит, что знание по йоге у
>него появляется в голове само собой.

Я об этом ВСЕГДА говорил. Так и есть. ЗНАНИЕ не может существовать в механическом уме, а всё то, что местные учителя принимают за i3 - на самом деле их ВООБРАЖЕНИЕ, которое НАМЕРТВО закрывает некоторые ПРОЕКЦИИ i3 на механическую часть их ума.

Нюра ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 15:38:

Мне кажется, ключевой фразой в притче было то, что юноша ИСКАЛ учителя. Наверное имеется в виду что он искал его намеренно, то есть знал, зачем он ему нужен. То есть целью его был не учитель, а нечто другое. То есть ученик был ГОТОВ получить учителя. А если человек не готов, то дай ему хоть самого Христа, он скажет или «А нахрена он мне?» или «Да кто он такой, чтобы учить меня!»
Учитель, по-моему является типа промежуточной силой между учеником и Богом.

Народ, о каком это «стержне» идет речь? Нельзя ли выразиться как нибудь попроще? У меня внутри никакого стержня нет, это мне известно доподлинно. Есть только маааааленькая сущность, которая в случае опасности лихорадочно ищет этот спасительный стержень (за что бы ухватиться?), и большая ЛЛ, которая уверена, что этот стержень есть и представляет собой большую ценность. Его и защищает.
Может, «стержни» это привилегия мужиков, а?

Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 02:19:

Мужиков, мужиков...

Sirius Black ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 02:37:

На мотив: "Мужчины, Мужчины, Мужчины - вы слышите песню SI12?"

wayter ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 05:20:

Флейтисту:


Вы пишете:

"Я живу в Америке (недалеко от Вас). Хотел бы спросить - насколько реально стать Вашим учеником?"

Надо пообщаться - и многое станет яснее.

Флейтист ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 07:22:

А если я Эстер-Мен (не Арл!) - можно?

Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 07:29:

Можно, можно!

wayter ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 17:42:

Флейтисту.

Можно попробовать. Но то, что это уже не первая попытка (со стороны Эстер) и опять без Вашего адреса и без письма на мой адрес, кажется не слишком обнадеживающим.

Эстер-Уэйтеру ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 17:53:

esther@narod.ru

L. ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:57:

Доброго всем вечера
Может кто-нибудь знает, где можно найти учителя тай-цзи (я не имею ввиду кружки в общеобразовательных школах)
Спасибо Б.
L.

Моська ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 22:22:

В Китае.

Эстер ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 00:34:

Здравствуй, ТОР. Хари Бол!
Я - "невоспитанная" доставальщица Лола с Форума "Хари-Катхи", которую ты пообещался "искусать - но не больно, и не в Интернете" (я же и зазвала тебя сюда под ником Души-в-теле :)))
"Оле!! Оле Лолита! - Оле, оле, оле... " Не узнал? :)

П.С. Что ты ТУТ тихий такой?

св-олсуфьеву ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 00:45:

Мистер Олсуфьев!Приглашаю Вас и Арла принять участие в обсуждениях:"У ВАЙТЕРА"(буду благодарен за помощь).Я "пошёл туда".
Всем приветы...

Эстер- ТОРу ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 01:47:

В лицедействе всевозможных церемоний и поклонов т а м ( хотя я всегда готова поклониться всему, что ч у в с т в у ю того достойным), меня не оставляло ощущение, что МЕНЯ НЕТ.
А в этом месиве - где окончательно конкретно решено, что меня "нет" - я каким то образом ЖИВУ. Тебе это КАК?

Эхо ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:02:

Я, я. Меня, меня. Меня, меня. Меня, меня. Я, я...

Хреноген ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:10:

А я к Вайтеру пойду, пусть меня научат! Только сделаю обрезание своего хрена по исламскому варианту и пойду.
Пусть он даст мне отдельную комнату и отдельную собеседницу, хотя после обрезания это будет несколько не так актуально. Вайтер добрый! :- )))))))))) Кстати Вайтер, а как вы относитесь к тому, что исламисты взорвали статуи Будды? Как раз те про которые ГИГ писал, что они произведения объективного искусства. Может Будде тоже сделали обрезание, а мы по глупости думаем, что взорвали?!

Эхо ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:26:

Актуально, актуально!

wayter ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 03:40:

Хреногену:

А что, почтенный Хреноген, какие-то мои слова навели Вас на мысль, что я поддерживаю террористов, одобряю разрушение памятников культуры, приветствую борьбу с иноверцами и тому подобное?

Вы не слышали о преследованиях суфиев со стороны ортодоксально настроенных мусульман?

Эхо ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 06:42:

"почтенный"? "почтенный"???

L. ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 15:44:

Моське: Спасибо Б.
мешок уже у двери и посох наточен.

Эстер ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 22:17:

Андрей: " ...скрипты конфы... потом стрелочки в скобочках... циферки почему-то с тире..."
Я конечно в компьютерах ни бум-бум, но можно сделать вывод, что Арл создал себе широчайшие возможности для конспирации? :)))

П.С. А вообще, должна сказать тебе Андрюшка : Брут ты - вот ты кто! Заподозрил, что я "канадский вариант" Арла...
Между прочим, если вспомнишь, в своё время кто то з а п о д о з р и л, что "Андрей" это я :))))
Ха,Ха и ха-ха-ха-ха! :)))))
Я ещё тогда, помню, ответила: "Я - не А." - сейчас бы постаралась вложить в это смысл "Как вы смеете меня т а к оскорблять!" :) Предатель.

аЙван об Арле:
"я,я,я,я,я... "Я"!
Я п о н я т н о выражаюсь?"

Вполне!
Вдохновляет на творчество с элементами плагиата:

- Арл, я слышал ты Учителем в ВШЧП устроился. Не трудно?
-Да ерунда! Тусуются там психи разные и бубнят: "Идрис Шах - я" да "Идрис Шах - я"...
Когда Идрис Шах - Я!

П.С. подписаться ещё что ли "Идрис Шах"? :)

Эстер ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 23:10:

Арл! Дайте ей по хорошему ГЧ - и Эстер "саморастворится", а?
(читай: побежит тихо-мирно вешаться :)))

ОМ ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 23:18:

Господа!
Предлагаю открыть при Школе "Антологию современной суфийской притчи"
Про Арла уже есть.

Мой вклад:
Идёт Эстер,качается,
Вздыхает на ходу...
Ой! - Сейчас я узнаю свою ГЧ!
(сейчас "Я" - у п а д у... )

Посторнний ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 23:31:

Арл - ОПУСТИ её!!!!

Эхо ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 23:32:

"Господа", "господа"...

Эстер ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 23:35:

Ку ку... - Арл! - ку куууу... :)))

кукловод ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 20:09:

Справка для участников нашего эксперимента.
Тесты на воспримчивость к идеям ГИГа-ПДУ показали, что исследуемый социальный слой пользователей интернета (ССПИ) использует идеи Системы строго для межличностных манипуляций. Лишь около 5% ССПИ пытались разобраться в предлагаемых идеях. 2% ССПИ пытались практически применить идеи системы в своей практике. Данный ССПИ весьма внушаем и подвержен скрытым манипуляциям со стороны экспериментаторов, что говорит о низком уровне самостоятельности мышления испытуемых.
Выводы подтверждают заключение Гурджиева о том, что люди, формально проявляющие интерес к эзотерическим идеям, не способны к реализации этих идей в своей жизни. Этих людей скорее устраивает идея принадлежности к некому мистическому направлению, т.е. им больше нравится воображение, а не реальное действие.
Особую категорию составляют ССПИ, декларирующие приверженность идеям Карлоса Кастанеды. Эти ССПИ в значительной мере утратили способность реально оценивать идеи саморазвития.
Главный вывод: основной психологической чертой исследованных ССПИ является подмена реального действия воображением.

Эхо ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 20:18:

"Нашего"? "Нашего"???

Кукловод Кукловода ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 20:41:

Спасибо.

Кукла-вот ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 20:51:

Пажалуста

Андрей ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 23:09:

Эстер

>сейчас бы постаралась вложить в это смысл "Как
>вы смеете меня т а к оскорблять!" :) Предатель.

Тебя нет. Есть несколько "я", а если начать ИГРАТЬ, то будет еще несколько. Ну и что? Помнишь свой собственный вопрос, который недавно одиноко прозвучал в этой конфе среди ОБЫВАТЕЛЬСКОГО ГАМА? Так вот, твоя главная черта будет найдена очень не скоро, так как сейчас тебя НЕТ. Негде искать...

Эхо ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 23:15:

И тебя нет... И тебя нет...

========================================================

Эстер ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 18:40:

Deep Blue - вуузу: "Нападение есть. А Эстер нет"
Эхо: "нет... нет..."

Значит опять пошлые намёки на то, что Эстер - фантазия Арла..
Сама по себе идея, что "меня нет" - МНЕ нравится :)), только вот для поиска ГЧ не годится (итак ищем "то, чего нет" - а ещё и у "того, кого нет"?... :)))

Так что давайте, сомневающиеся, сюда свои имэйлы - кину вам №телефона. Звоните. Поболтаем. Если денег не жалко :))) -я ведь в Канаде живу.

"Далеко залетевшая Фантазия АРЛА" :)


Теперь по теме.
Уточнение стратегической цели:

Хочу "суметь" (захотеть!) в е р н у т ь с я - к Бхакти Йоге.
(ГЧ, поганая! - МВЗ, МВЗ и МВЗ на неё! - уводит на кривые и глухие: окольные тёмные тропы... )

А там уже и не надо н и к а к и х "целей" (в том смысле, что сам п р о ц е с с - и является ц е л ь ю: Любовное Служение. Богу.

Мой дорогой Господь !
"Если я служу Тебе ради Рая - лиши меня Рая!
Если я служу Тебе из страха перед Адом - брось меня в Ад!"
Спасибо Тебе за то, что с е й ч а с - я в "аду своей тоски о Тебе" (ад - не помеха для Любви :)

Любовь.

Эхо ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 18:50:

Уводит, уводит...

Андрей ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 20:01:

>Так что давайте, сомневающиеся, сюда свои
>имэйлы - кину вам №телефона. Звоните. Поболтаем.
>Если денег не жалко :))) -я ведь в Канаде живу.

АРЛ какие-то хитрости придумывает! Я уверен, что у него и в канаде ученицы есть, которые могут на телефонный звонок ответить что-нибудь :)))))

Эхо ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 20:10:

Хитрости, хитрости...

Лев Толстой ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 20:25:

Арл, а куда ты дел тему ОСТРОВА из-за которой вы с Олсуфом поцапались? Хочу перечитать но не могу найти.

Эхо ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 21:00:

Куда дел? Куда дел?

Демьян Бедный ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 00:32:

Ты еще зеленый! Она в ЦЕЛЬ ЧП. Посмотри темы за неделю.

Арл ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 03:06:

Друзья!!!
Занавес опускается!
Наш эксперимент оканчивается. Мы многое узнали в процессе наших исследований о
людях, посетивших этот сайт. Теперь мы хорошо понимаем, что большинство их было заинтересовано не в серьёзной работе над собой, а в демонстрации ЧСВ. Мы тратили своё время и усилия, а взамен получали плевки, ложь, ругань. Так было и будет! Таковы люди.
Нам действительно было, чем поделится с Вами, но прав был великий Гурджиев, сказав: «Знание никому не нужно».
Конечно, многое было заранее придумано как антураж и декорации нашего интернет-театра. Множество лицедеев были только пальцами на руке кукловода. Он Вас учил, он Вас заставлял кричать, гневаться, посылать почтовые вирусы, изобличать и разоблачать.
Человек за сценой при этом взвешивал, отсчитывал и отмерял. Шум и истошные крики в зале его не смущали. Школы ЧП, согласно своей внутренней логике исчезают и возникают вновь. И только развитый магнетический центр поможет Вам найти Школу.
Желаем удачи всем искренним искателям истины!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

св-арлу ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 03:49:

Браво! Антракт.
"Нам действительно было, чем поделится с Вами"-
ЛОЖЬ!

Чепик ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 05:14:

Я тут молчал, все думал. Ты Арл их всех не слушай. Сделай жесткую модерацию как у Леонида, всем сразу заткнешь рот. Кто не нравится сразу стирай. Будешь царь и бог.

Не давай им говорить на трудные темы. Веди разговоры только за ГЧ, ЛЛ, ЧСВ, центры и другую такую хреновину которую толком не проверишь. И не будет проблем.

Бабок ни с кого не проси. Если будут сами давать - не бери. А то решат ты изза бабок. Мы тут втроем все обсудили - Я, Гурджиевна и Эстер. Мы тебя прокормим до конца твоей жизни. У нас хватит. А то они думают мы нереальные - мы этим и докажем что реальнее чем они сами. Хочешь - живи у Гурджиевны, она сама предложила. У нее вкусно завтракать.

Мы уже внедряем РЗТ-3. Дает около лимона зеленых в день. Ждем РЗТ-4 и далее. Будем делать памятник человеку номер 7 из платины. Но без лица, для конспирации.

Наш бронепоезд стоит на четвертом пути! Все за нами - и вперед, только вперед! Шаг вправо, шаг влево считается побег. Конвой стреляет БЕЗ предупреждения...

wayter ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 05:48:

"Сделай жесткую модерацию как у Леонида, всем сразу заткнешь рот."

Если речь идет обо мне и суфийском сайте, то у нас нет жесткой модерации. До сих пор стирались преимущественно записи с нецензурной бранью и особо назойливая реклама.

Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 08:36:

Браво! САМ Арл подтердил, что меня не существовало. И даже - занавес. (что бы я теперь ни вякала - пойдёт ему на счёт как очередная тонко продуманная хитрость Учителя... Так ВОТ какими методами создаётся имидж :)))
Оригинальный ход!
Можно сказать - конём...

Хм. Мда-а-а...
Интересно, на ЧТО он меня провоцирует такой изысканной наглостью? (учитывая, что мы двое - Арл и я - знаем что Эстер ЕСТЬ, абсолютно от Арла независима, и более того - с ним незнакома), а примазавшийся (в тонко рассчитанный момент!) к ней "кукловод", ловко заставил этот образ поработать на СЕБЯ... (Арл - а где грань между хитростью и подлостью?
впрочем - это не моя проблема)

Как сказало бы Эхо: "провоцирует... провоцирует... "
Учитель таким способом мог бы спровоцировать реакцию в виде взрыва отрицательных эмоций - для демонстрации ГЧ "в полной красе" (ГюльЧатай, открой личико :)))
К сожалению "завестись" на него не получается :), но тем не менее вполне очевидно что это: 1.возмущение, 2.гнев, 3.обида (? - не уверенна...), 4.(зависть? - возможно...) + всё это в цвете восхищения СИТУАЦИЕЙ, доказывающей что МЕНЯ "нет" - и доказавшей таки! :))))))))

(Ну? И какая же "Ч" в этом коктейле "Г"?)


П.С. А давайте играть что Арла нет, а Эстер есть!

Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 08:56:

Учитель, учитель - "Г", "Г"...

Фома ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:36:

Эстер
>Так что давайте, сомневающиеся, сюда свои
>имэйлы - кину вам №телефона. Звоните. Поболтаем.

Ты просто оставь свой телефон здесь на сайте. Это проще. А я позвоню.

Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:46:

Да, Эхо - похоже с "учителем" тут явные прблемы. Просто дерготня какая то. Гурджиевна! А ты чего молчишь? - это когда это мы в т р о ё м: с "Чепиком" - порешили содержать Арла всю оставшуюся жизнь (?!?!) Просто крыша стайкою наискосок едет!
Ну да ладно. "Учителям" с бугра виднее, ЧТО всё это враньё значит.

А нам - хоть Арл и опустил какой то мифический занавес, но пока он не "выключил" Конфу - вполне можно продолжить самодеятельные попытки работы без руководства (увы!) Учителя.
Как народ ру на это смотрит?

П.С. (Правда к о н е ц работы для меня лично - в густом тумане: ну, допустим, выявим мы свои ГЧ - а ДАЛЬШЕ ТО ЧТО? Кто нибудь знает? Она что - саморастворится на свету?
Судя по Андрею - о котором Арл на весь Интернет в своё время объявил сенсацию: Впервые в мировой истории ГЧ выявлена в В и р т у а л ь н о й Школе. (Арла!) -- тем не менее никаких "благоприятных изменений" в Анд. что-то не замечается :)))

Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:54:

Эстер, эстер. Телефон, телефон! Позвоню, позвоню...

Эстер-Фоме ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:57:

С телефоном всё! - проехали...
Мне тут один (ну очень умный!) человек сказал: Ты что, с о в с е м уже с ума сошла? - А что? - Ну ты даёшь...
Так что порешим на том, что меня всё-таки НЕТ :)))

Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:58:

Эстер!

Сообщение по ником "Чепик" - провокация. :) Почитай внимательней...

Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 11:03:

Все-таки НЕТ, все-таки НЕТ. Провокация, провокация...

Dr.Watson ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 15:11:

Как я понимаю, Арл имел в виду, что мы вместо нормальной работы начали заниматься неосозноваемым выяснением того, кто круче. Положа руку на сердце, могу сказать, что мы все без исключения это делали.
Но меня интересует другое - зачем был устроен весь этот спектакль? Если всё-таки искренне признаться, то нас никаким образом не переделаешь. Мы железные машины. Нужны героические усилия и осознанные страдания, чтобы хоть на йоту стать лучше.
Никто из нас к этому не готов. Может быть, всё это была попытка определить (как это делал раньше Гурджиев) степень готовности определённого слоя людей к работе с идеями системы? Тогда понятна логика происшедшего. Ясно, что Олсуфьев это дополнительная октава для создания полной фантасмагорийности ситуации. Ведь понятно, что они с Арлом давние друзья, а значит, и действовали они по одному плану.
И ещё одно. Возможно, что россыпью на сайт положено некоторое количество информации, «чтобы те, у кого развит магнетический центр» могли воспользоваться ей для продолжения своей работы. Я думаю, что можно произвести лингвистический анализ (хотя бы по частоте повторения отдельных слов), чтобы выявить пальцы кукловода и понять, что он говорил. Намёк на работу такого рода дал Олсуфьев в своём «разоблачении» на своём сайте. Он, якобы критикуя, даёт руководство к пониманию истинного смысла спектакля. Ещё раз говорю – они за одно. Два сапога – пара.
Арл – проводник активной силы, Олсуфьев – негативной, спектакль в интернет-театре проводник нейтрализующей силы.

Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 16:51:

А вот это уже - Голос Арла!
Нашего "проводника активнооой силы" - активно пытающегося меня в свой "пассив" загнать :)))

Слушай, Андрей - а нет у вас, хакеров, какого-нибудь такого способа, чтоб посмотреть кто с какого компьютера говорит? УстроЙ небольшое "саморазоблачение Конфы", пока он не успел нас жёстко смодерировать :)

wayter ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:01:

Если эта конфа будет отключена, можно переехать ко мне:

www.sufism.ru

Конференция:
http://www.glagol.ru/sufi_forum/list.php3?f=3

Можно открыть отдельный форум для обсуждений вопросов ЧПути.

На сайте также есть чат, который сильно оживляет общение.


=======================

Ватсон пишет:

"Ведь понятно, что они с Арлом давние друзья, а значит, и действовали они по одному плану."

Одно из другого никак не следует. К тому же они не общались на протяжении многих лет.

Лев Т. ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:05:

Wayter, у вас там наверно есть модерирование? Если есть, то это неинтересно

wayter ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:17:

Льву Т.

Во-первых, модерирование носит весьма ограниченный характер. Можно сказать, что его и нет. Стираются обычно только ругательства и повторная реклама.

Во-вторых, я не совсем понимаю, почему модерирование делает конференцию неинтересной.

Если вы опасаетесь, что есть цензура - например, нельзя критиковать мои взгляды, но такой цензуры нет.

Все мои многочисленные сообщения аккуратно проиндексированы. Критикуй себе на здоровье. Это любимый спорт, народная потеха новичков в нашей конференции :)

Лев Т. ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:32:

Я этих дел не знаю. Так мы будем с суфиями в общем зале или вы нам отдельную комнату дадите? Если комнату то и критиковать вас зачем? Мы и другдруга можем.

Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:37:

Очень содержательный разговор у Вас, друзья. Вы, прям, как Боги на Олимпе беседуете... :)

wayter ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 19:11:

Льву Т.

Можно и отдельную комнату. Но разрешается выходить из отдельной комнаты и наведываться в другие. :)

-----------------

Слаймэну:

При обращении во множественном числе слово "вы" пишется со строчной (маленькой) буквы. (Стараюсь сделать разговор более содержательным :)

Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 21:04:

Можно, можно!!

Арл ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 21:56:

А могу я тоже участвовать на вашем сайте наравне с другими?

Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 22:46:

Наравне, наравне!

Эстер ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 00:48:

Арл! Попроситесь ещё и в ученики к Уэйтеру - чтоб н а в е н я к а "мной" уж стать :)

хитрому Арлу ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 01:26:

Предостережение от Эстер.
Предварительно задумайтесь: ведь Вам придётся стать ч и с т ы м листом бумаги, г о т о в ы м стать ТЕМ, что напишет на нём Учитель.
Подписавшись: Г р я з н ы й Лист :)))

П.С. Впрочем, в любом случае Вы проиграли. У Вас нет (как у меня!) шанса л и ч н о й встречи - ибо увидев перед собой, как ни крути, ЖЕНЩИНУ - Уэйтер вряд ли поверит, что это "тот самый Арл" :)
Ну если, конечно, он сейчас не в Москве, и Вы не заявитесь к нему п е р в ы м: "Ку-ку! А вот и "Эстер" :)))

Андрей ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 01:50:

>Слушай, Андрей - а нет у вас, хакеров,

Я уже давно не хакер :)

>какого-нибудь такого способа, чтоб посмотреть
>кто с какого компьютера говорит?

Нужно настроить скрипт конфы. После имени идут цифирки в круглых скобочках, причем начинается все время почему то с тире ;) Так вот перед тире должно стоять IP того компьютера, с которого пришло сообщение. Эта функция в настоящий момент выключена или на неё денег не хватило :)

ЗЫ Кстати, обходится элементарно :))))

>УстроЙ небольшое "саморазоблачение Конфы", пока
>он не успел нас жёстко смодерировать :)

А зачем? Так не инетресно... В конце-концов пусть смодерирует, а я опять конфу наверну ;))

Вайтер

>Конференция:
>http://www.glagol.ru/sufi_forum/list.php3?f=3

А что за скрипт ты используешь? Просто ЖУТКАЯ подача материала. Разве что в пяти окнах открыть разные темы...

Кстати,

Мне кажется, что "занавес опускается" потому, что модератор не может справиться со скриптом, а не в следствие тонкого понимания руководителями сайта тонких эзотерических причин :))))))))))))

Андрей ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 01:51:

>Слушай, Андрей - а нет у вас, хакеров,

Я уже давно не хакер :)

>какого-нибудь такого способа, чтоб посмотреть
>кто с какого компьютера говорит?

Нужно настроить скрипт конфы. После имени идут цифирки в круглых скобочках, причем начинается все время почему то с тире ;) Так вот перед тире должно стоять IP того компьютера, с которого пришло сообщение. Эта функция в настоящий момент выключена или на неё денег не хватило :)

ЗЫ Кстати, обходится элементарно :))))

>УстроЙ небольшое "саморазоблачение Конфы", пока
>он не успел нас жёстко смодерировать :)

А зачем? Так не инетресно... В конце-концов пусть смодерирует, а я опять конфу наверну ;))

Вайтер

>Конференция:
>http://www.glagol.ru/sufi_forum/list.php3?f=3

А что за скрипт ты используешь? Просто ЖУТКАЯ подача материала. Разве что в пяти окнах открыть разные темы...

Кстати,

Мне кажется, что "занавес опускается" потому, что модератор не может справиться со скриптом, а не в следствие тонкого понимания руководителями сайта тонких эзотерических причин :)))))))))))) Всё, на что хватает сейчас админа, так это выставить точки в тех темах, где ещё есть место :)))

Хрен зелёный ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:14:

Я давно подозревал, что Арл и Олсуфьев заодно, если только не одно лицо.

wayter ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:19:

Арлу:

Если вопрос ко мне, то я могу только приветствовать Ваше участие. Я сам участвую уже год в конференции ЧП "наравне с другими" и готов участовать и далее, если сайт не прекратит сущестование.

Но если участники этого форума захотят переехать (временно или постоянно) на сайт www.sufism.ru, то
это может быть всем на пользу.

Один положительный момент такого переезда - лучшая техническая оснащенность суфийского сайта. Конференция более удобна и редко отключается. Чат оказался важным инструментом в нашем общении, он способствует лучшему пониманию и сближению участников. (Немаловажная деталь: возможность посмотреть в лог чата позволяет включаться в беседу в любой момент).

Для лучшего понимания идей ЧПути их полезно рассматривать в более общем контексте духовной традиции, чему и посвящены обсуждения на суфийском форуме.

С точки зрения ведения дискуссий и вообще работы в рамках интернета лучше, как мне кажется, иметь один сильный сайт с большим количеством участников, чем несколько хилых.


= = = = = = =
Эстер: у меня нет сомнений, что Вы - не Арл.

wayter ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:26:

Андрей пишет:

"А что за скрипт ты используешь? Просто ЖУТКАЯ подача материала. Разве что в пяти окнах открыть разные темы... "

Это стандартный форум PHP, который считается одним из лучших или даже лучшим. Если тебя интересуют какие-то технические подробности, можно спросить у нашего сисадмина.

Что именно тебе показалось жутким? Может быть, ты не разобрался? Подачу материала можно изменить, нажав на "Плоский вид" и на "Свернуть темы". Тогда можно прочитать все материалы одной темы в одном окне - как в этой конфе.

Хреном по ушам! ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:29:

Кстати о птичках. Олсуфьев и Арл специально создают скандальчик чтобы придать побольше популярности своему сайту. Приём древний как мир!
Но нас не проведёшь!

Эхо ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:53:

Проведешь, проведешь...

Лев ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:59:

Похоже что Арл начал писать ХРЕНово. Что вы об этом думаете?

аЙВАН ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 13:50:

запаздалое мнение...
я,я,я,я,я,,я,я,я,я,я,я,я,я,-"Я"
кратко, надеюс понятно...

Нюра ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 16:42:

Дорогие попутчики!
Похоже, наш сайт вступил в фазу затопления, взяв пример с орбитальной станции Мир. По крайней мере у меня создается впечатление, что какие-то внешние силы препятствуют нормальной его работе. Как кто думает, могли бы мы сообща совершить некое усилие против внешней силы, способное вывести наше общение на новый уровень?

Почему я предлагаю попробовать именно это? Потому что перейдя на новый сайт (спасибо, Вайтер, за Ваше радушное приглашение), мы возьмем туда все свои проблемы. Можно, конечно, начать (или продолжить) наше общение на том же языке как сейчас (я имею в виду язык ЛЛ) в новых рамках, но не к тому же ли мы придем?

bestias ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 17:37:

Ага уж. Если медленно надевать себе мешок на голову то создается ощущение: "Я им всем опускаю занавес!".

Эстер ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 17:45:

Никаких затоплений! Он нас элементарно запугивает и сеет панику - чтоб мы как сектанты, по сто раз в год ожидали Потопа. Здесь и Сейчас! - смело начинай Нюра осуществлять своё замечательное предложение (и не надо будет никуда "перетаскивать своё барахло" - упс! извиняюсь: "проблемы":) Лично я - с тобой!

Так что ты там такое интересное начала о "языке Ложной Личности"?
У меня тоже что то такое... ? об интонациях ЛЛ... - сейчас подумаю и тоже напишу. Чао.

водолаз ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 23:59:

Команда корабля разбежалась, капитан кричит "Тонем!". И только немногие оставшиеся пассажиры с энтузиазмом рассуждают: "нам бы ведерко покрасивше, мы воду то и вычерпаем, спасемся".

Эстер ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 00:07:

А крысы, первыми, под крылышко к Уэйтеру? :)

- "Арл, мы с тобой!"
ЛЛ и её Команда.

Арл ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 00:30:

Друзья!!! Занавес заело.

ОМ ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 01:24:

Эстер телефон "заела", Арл - занавес.
Продолжаем разговор... :)))

куропат ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 01:53:

А где же Олсуфьев? Разнес все к такой-то бабушке и исчез. Хоть бы подвел итог какой, дал оценку произошедшему.

Орл ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 01:58:

Арлу.
Заело, однако.

Куропату ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 06:06:

http://www.archives01.com/4W/Gurdjieff-ACB.htm

bestias ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 09:24:

:))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))

Нюра ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 13:10:

Эстер, а также Бестиас, не надо прятать голову в песок - это сон!
Скрывать от себя то, что на самом деле подозреваешь - это и есть задача ЛЛ. У меня в эту конфу просто технически не лезет ни одно сообщение. Не уверена, что протолкну и это. Поэтому я предлагаю сделать шаг, который по-моему будет исходить не из ЛЛ, а из сущности - предлагаю остановиться и посмотреть на себя.
В результате у меня назрело следующее сообщение: Друзья, простите, кто может мою Нюру за причиненные ей вольные и невольные обиды, как бы то ни было, ей было дорого общение с вами. Гуд бай, адью и оревуар, как говорится, и до возможной встречи!

Георгий Говногрузов ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 14:47:

>Похоже что Арл начал писать ХРЕНово. Что вы об этом думаете?

Нихрена подобного. Не исключено, что сообщения о дружбе Арла с Олсуфьевым постит сам Олсуфефьев, дабы дискредитировать Арла. Хитрый ход.
Далее, про занавес. Арл ведь нас испытывает, это очевидно. А сам наблюдает за нашими действиями в условиях кризиса. Опять же, хитро. Недаром ЧП - путь хитрых людей.
И ещё одно. Эстер - прекратите вы этот идиотизм! Никто вас ни в какой пассив не собирается загонять. Если давать оценку вашей работы в условиях кризиса, то это будет двойка.

bestias ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 15:23:

Нюра а никто голову в песок и не прячет!!!

Нюра ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 16:13:

О, отлично, Бестиас, тогда предлагаю тебе с гордо поднятой головой попросить прощения, скажем, у АКСа (вспомни, может, и есть за что) или у кого нибудь другого. Это будет мощный шаг!!!!

Эстер ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 17:30:

А где у этой двойки верх? где низ? (как спросила бы KS :)) - а может это пятёрка?
Ведь в результате затянувшегося (по чьей милости?)
"идиотизма" Вы н а к о н е ц-т о (!!!) соизволили подтвердить нашу с Вами неидентичность :))))), господин Г. Г....-грузов.
ЧиТД.

ОМ ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 18:12:

Очередная хитрось Арла: одного "себя" обозвать "Г...", другому "себе" поставить двойку :)))

========================================================

Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:50:

Друзья!

Пока занавес совсем не опустился :), рассмотрим один странный вопрос.

Вы помните, как Успенский в конце главы 3 его ВПЧ показывает ГИГу снимок факира на гвоздях и просит его объяснить этот феномен. ГИГ отвечает, что факир повторяет про себя некое слово, благодаря этому входит в гипнотическое состояние, которое сообщает его коже нечувствительность и (внимание!) НЕПРОНИЦАЕМОСТЬ.

И как это Вам ?! Это же чудо! Мягкая кожа становится похожа по своим свойствам, даже не на дерево, а на железо: ведь на ней не остается даже царапин!

Но может я ошибаюсь :) и это вовсе не чудо. Тогда прошу Вас объясните мне каков МЕХАНИЗМ этого явления с помощью любых законов: научных, эзотерических, РЗТ-0110. Любых.

И еще странная вещь! Успенский УДОВЛЕТВОРЯЕТСЯ объяснением Гурджиева, тогда как объяснения этого феномена ФАКТИЧЕСКИ НЕТ (вероятно, его не знал и сам Гурджиев). Успенский пишет: "Объяснение Гурджиева показалось мне не только вероятным, но, беру на себя смелость утверждать, единственно возможным. Сам факир не знал, как он совершает своё «чудо», и, конечно, не мог его объяснить." Но точно также это чудо (заметьте, Успенский пишет слово чудо в кавычках, т.е. считает, что никакого чуда и нет) не могут объяснить ни Гурджиев, ни Успенский, ведь объяснение должно заключаться в ответе на вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ СЛОВО ИЗМЕНИЛО СВОЙСТВА ФИЗИЧЕСКОЙ МАТЕРИИ?

Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 11:00:

Я ошибаюсь, я ошибаюсь. Это вовсе не чудо, это вовсе не чудо. Механизм, механизм.

Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 11:24:

Это "чудо" связано с пониманием вопроса (заданного, кстати, кем то недавно) - а ЧТО такое "м а т е р и я"?

Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 12:08:

ТАК, как ты спрашиваешь, можно вопрошать про в с е сиддхи - и про каждую в отдельности :)))
Но два ключевых аспекта, интересующих т е б я: 1.как могут н а р у ш а т ь с я физические законы "материи" и 2.тайна СЛОВА.
Это не очень трудные вопросы.
Назови мою ГЧ - и узнаешь ответ.
А "за так" - мне лень :)))

Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 12:46:

Эстер,
В данном случае я не спрашиваю в общем о сиддхах, законах и т.п. Я привел КОНКРЕТНЫЙ феномен и задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Давай на время отложим игры.

Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 12:51:

Давай!
У меня ЕСТЬ к о н к р е т н ы й - ответ.
Называй смело мою ГЧ! ("Закон Платы" ГИГ)

Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 13:02:

Твоя главная черта - НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ.

Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 16:22:

Эстер,
да не расстраивайся ты: это наша общая черта. Мы все проводим жизни в несуществовании.

Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 16:35:

Ты добрый, Слаймен, хороший.
Жаль, что тебя нет:)))

П.С. не может ГЧ быть одной на всех! - а значит не ГЧ она. Копай г л у б ж е.

Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 17:00:

Эстер,
где же твой конкретный ответ на мой конкретный вопрос? Может ты стесняешься признаться, что у тебя его нет? :)

Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 17:29:

Ты пытался расплатиться фальшивой монетой! - так дела не делаются :)))... - где ГЧ?

(помнишь как у нас раньше было: КЛЮЧ? КЛЮЧ!
"дай миллион... дай миллион..."
Вечером ГЧ - утром конкретный ответ.
Утром ГЧ - ... :)

Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:08:

Где, где ответ, ответ?

Slyman ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 13:46:

Эй, народ!
Где же ответ? Все молчат потому что думают или потому что нечего сказать? Или мой вопрос настолько банален, что на него не стоит обращать внимания?

Очнитесь, олухи! Ведь это основной вопрос...
Если хотите всю жизнь проспать, больше тормошить вас не буду.

аЙВАН ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 14:47:

Слаймону попробую ответить.
На примере ходьбы по углям, как известно в болгарии в некотрых селениях преуспели в этом, и даже очень, ходят гуськом, в этом есть какая то технология, так как, эти секреты передаються только своим, трансовые техники там точно присутсвуют, также кушают какие то снадобья понижающие чувствительность и натирают ступни спецальной мазью и быстро ноги поднимают, но данные умения это побочные фокусы на пути духовного развития, и почему ти посчитал что это очень важный вопрос, это по моему мнению просто технология, здесь так же уместно привести в пример притчу.
Однажды Будда, путешествуя с некоторыми из своих последователей, встретил в лесной глуши изможденного йога, жившего в одиночестве среди лесов в хижине. Учитель остановился и спросил, сколько лет уже уже анахорет подвизаеться в этом месте. - Двадцать пять лет, - ответил йог. - Чего же вы достигли таким саоистязанием? - опять спросил Будда. - Я могу переходить реку прямо по воде, -гордо заявил пустынник.
-Ах бедняга,- заметил мудрец с жалостью , -неужели вы потратили на это столько времмени? ведь паромщик взял бы с вас за переправу только один обол...
Так же в качестве реальных примеров есть у меня знакомые, один из которых лежит на доске с реальными гвоздиками даже лючше сказать гвоздями, на достаточно редком растоянии, все кроме него режуться на ней даже прилечь не могут, но у него как выяснилось толстая кожа, плотная. Другой ходит по стеклам, казалось бы это ваще фуфел, так как если их хорошенько разбить то даже по законам физики их общая плотность позволит сделать это, но тем не менее время от времени он резался и прилично, но зачем это нужно ради фарса который позволит заработать несколько рупий на Деллийском базаре???

Slyman ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 16:02:

Спасибо, аЙВАН.
Несколько замечаний.

1. Ты называешь это фокус, а я - чудо. Почему? Фокус - это то, что можно объяснить ловкостью рук или техникой исполнения в рамках ОБЩЕПРИНЯТЫХ законов. Чудо - это то, что не объяснишь в рамках этих законов. И главное здесь, допускает ли человек, что чудеса есть. Возьмите, например, явление левитации. Ему есть масса документальных подтверждений: йоги, христианские святые и множество других людей. Но ведь левитация - это чудо! Но всегда найдутся люди и таких людей большинство, которые будут говорить, что это или фокус или обман (хотя есть и такие примеры, например, Копперфильд).
Таким образом, первый шаг - это открыть глаза и понять, что чудеса ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть. Ведь не зря и Успенский назвал свою книгу "В поисках ЧУДЕСНОГО".

2. Конечно, чудеса - не самоцель, а вехи на пути. Все теперь, как попугаи повторяют, что возможности человека безграничны, но про себя, думают совсем обратное. Надо понять, если человек не может даже вообразить возможность чудес, он сам отрезает себя от возможности проснуться. Вспомните слова Гурджиева: "если человек может пожертвовать всем, он может приобрести все" или "... для него нет больше никаких законов; он сам для себя закон" или "малое освобождение ведет к великому освобождению, т.е. сначала освобождение от внутренних законов, потом от внешних". Вы думаете он говорил это ради пафоса? Ошибаетесь, его слова надо понимать буквально.

3. Зачем нам нужно стараться понять чудо, а не твердить что-то типа о неисповедимости путей господних? Чудо - это окно в неведомое. Не боясь заглянуть в это окно, мы можем открыть для себя новый мир. Мы недостаточно смелы и дерзки, чтобы попытаться прорвать покрывало иллюзии. Вспомните слова Элифаса Леви: "Магия, которую древние называли "sancfum regnum", святым царством или
царством Бога, создана исключительно для царей и первосвященников. - Священники ли вы, цари ли вы?!"

И далее: "Чтобы достигнуть "sanctum regnum", т. е. науки и могущества магов, -
необходимы четыре вещи: ум, просвещенный изучением, ни перед чем не
останавливающаяся смелость, ничем непреодолимая воля и скромность, которую ничто не в состоянии испортить или опьянить. Знать, сметь, хотеть, молчать - вот четыре слова мага..."

Таковы ли Вы?

Эстер ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 17:21:

МЫ?
Мы: ЛЛ-ли с ГЧ-ами посередине -которые (не делаем даже попыток!) дать им БОЙ,
- для чего их нужно сначала ВЫЯВИТЬ,
-для того , чтобы СМОЧЬ выйти из под их в л а с т и,
- для того чтобы: Знать, Хотеть, Сметь, Мочь - достигнуть "sanctum regnum". и МОЛЧАТЬ.

(кто о чём, а Емеля о главном: "я", я?!? , я! , я... :)
Ну вот скажи, что ТОЛКУ от всего, что ты там понаписал? лучше д а й ГЧ :)
(странно, неужели у меня её совсем не видно?
Впору заподозрить, что у прекрасной Эстер её просто НЕТ :)))

П.С. Эхо, скажи им: д а й ГЧ, д а й ГЧ, д а й ...
А потом: Да дайте же уже наконец кто нибудь ей эту ГЧ - чтоб отстала!
(очень хочется посмотреть, что ДАЛЬШЕ будет... :)

========================================================

св-олсуфьеву ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 06:17:

Я проделывал в своё время подобную работу,но несколько по иному.Идеей было,что ПДУ собрал уже всё,что мог воедино и я пытался,наоборот разбить,ЕГО знание на части,а затем собрать САМ воедино(Используя для этого энеаграмму,тоже).
Не помню,точно (да это и не важно теперь),по Психологии получилось ,что-то вроде 20 тем,по Космологии и того меньше.
Мой вопрос для Вас,Арла и Вайтера:
Каким качеством обладает Соль12?(Что это?Где она?Как работает?)
Буду благодарен за помощь.Остальных прошу не беспокоится. :-)))

св-арлу ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 06:29:

В том,что произошло между Вами и Олсуфьевым,для
меня ничего нет особенного,я бы сказал"это жизнь",
поэтому прошу Вас продолжать помогать тем кто нуждается и по определённым причинам не может быть в ВАШЕЙ школе.

Slyman ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 14:05:

Друзья, а ведь материи не существует. Кто-нибудь понимает что это значит ?!

Эйтштейн ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 14:22:

Hi, Slyman,
я очень рад, что ты наконец дозрел и поставил этот ключевой вопрос, давай как следует!!!!попереливаем воду из пустого в порожнее!
E=mc2,,,,,m=E/c2,,,,,E=mc2,,,,

Slyman ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 14:59:

Бери шире, друг, ширше гляди... :) Я не говорю про чью-то выдумку с некими условными понятиями массы, энергии и т.п., я говорю про материю. Что же это такое?

Нюра ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 15:54:

Глубокоуважаемый СВ, судя по всему, Вы уже точно вычислили, кто из местных ДОСТОИН отвечать на Ваши глубокомысленные вопросы. Если Вы и в дальнейшем соблаговолите задавать оные вопросы указанным Вами лицам, прошу Вас подписываться как "ЧСВ", дабы иные участники меньше беспокоились по Вашему поводу.
Искренне Ваша Нюра

Арл ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 17:10:

Уважаемый СВ!
В воздухе по утверждению ГИГа находится 20 активных элементов (водородов), которые человек усваивает в соответствии с развитостью своего сознания. Толчок, созданный самовоспоминанием, увеличивает уровень сознания и потребность мозга в водородах воздуха. Водороды, полученные из воздуха, в результате СВ-толчка трансформируются до уровня СОЛЬ 12. Далее их превращение может быть остановлено из-за отсутствия углерода – 3.

св-арлу ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 19:10:

Cпасибо.Мне хотелось бы знать больше о проявлениях
этого водорода.Какая часть машины должна на нём работать?И существует идея "таблетки" приготавливаемой хитрым человеком,
если СИ12 и МИ12,можно как-то понять,и пронаблюдать эти энергии,то о проявлениях СОЛЬ12,нет даже информации."Таблетка" это смешение этих трёх энергий в правильных пропорциях, как в притче о приготовлении хлеба(мука,вода,огонь).
И второе:Что может быть С3? Доступен ли он для Работы?
Спасибо, всё таки может и о Олсуфьев с Вайтером добавят что-нибудь?Остальным повторная просьба не
беспокоится,да,у меня есть и ЧСВ :-))).

Эстер ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 22:30:

А ты просто не читай д р у г и х :))

Итак, пишу несмотря на угрозы:
А-а-а зачем тебе соль искать? Ведь она тебе не поможет. Даже в виде таблетки. (увязнет в пухлой массе ЧСВ - это и на глазок видно).
Тебе, брат, нужно сначала пройти курс "Похудения ЧСВ". :)

П.С. Тут хорошо помогает обливание ледяной водой (попроси - устроим)

Эхо ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 22:48:

Не читай, не читай. Зачем, зачем? Не поможет, не поможет...
Попроси, попроси!

Арл ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 22:55:

Между прочим, Эстер права! ЛЛ не позволит правильно раскрыться сущности. Не торопитесь хвататься за горячее- можно сильно обжечься.
Спросите Орла. Он в этом деле преуспел.

Эхо ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 23:00:

Спросите, спросите!

Олсуфьев - св ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 01:29:

Олсуфьев - св

Уважаемый СВ!

Рискну предположить, что СОЛЬ 12 - это какой-то сложный пространственный комплекс из молекул, содержащихся в воздухе, которые связаны между собой чрезвычайно слабыми связями. СОЛЬ 12 можно трансформировать в ЛЯ6, топливо для высших центров, в результате дыхательных практик. Но для этой трансформации нужен углерод-3. Получить такую субстанцию можно только из пищи впечатлений, причем очень тонких впечатлений. Во время дыхательной практики ее может дать сосредоточение на янтре (особом символе) или другом образе, данном мастером. Можно ее получить и от непосредственного эмоционального контакта с мастером (даже не находясь с ним рядом). Еще один процесс, в котором участвует углерод-3 - это трансформация МИ12 в ФА6 в октаве впечатлений. Химическая «пилюля», стимулирующая выработку в организме азота-12, может способствовать этому процессу. Она может увеличить образование РЕ24, а затем и МИ12 из ДО48 в октаве впечатлений. Но для дальнейшего преобразования МИ12 все равно нужен второй сознательный толчок, в процессе которого и используется С3.
Для глубокого понимания всех этих процессов их надо пережить на практике, т.е. иметь определенный уровень бытия. Он же у Вас, судя по некоторым Вашим репликам, невысок.
Как впрочем, и у меня ;-) Арл подтвердит :-)))

св-олс-арл ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 01:50:

Всем Спасибо!
И последнее,что это - ФА6?
И есть ли сейчас на Земле кто "продаёт" С3?

Андрей ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 02:02:

Классно вы тут ВСЕ своими ЧСВ разговариваете! :)))))))) Один важно пишет, у других важность задевается, третий начал важные советы раздавать :))) Цирк! :))))) Ку-ку! А король-то - ГОЛЫЙ :))))))))))

А вот Эхо нашло свою нишу в виртуальной эзотерической жизни - круто отражает! :)

Слаймен

>Друзья, а ведь материи не существует. Кто-нибудь
>понимает что это значит ?!

Понимает. Наконец-то Слимен соизволил прочитать книжки вековой давности. И поумнел-то как сразу, просто жуть берёт! :)))))))))

Олсуфьев ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 02:14:

ВСЕ ВРАНЬЕ. Я НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ И НИКАКИХ СООБЩЕНИЙ ДЕЛАТЬ НА ЭТОМ САЙТЕ НЕ СОБИРАЮСЬ. МОЖЕТ БЫТЬ БУДУ НА СВОЕМ:
http://www.archives01.com/4W/MainPage.htm

Эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 03:04:

Анд:"Классно вы тут все своими ЧСВ разговариваете!"

Особенно классно в таком варианте:
вдруг заходит к нам некий "Св-Олс-Арл" и говорит как в конце спектакля: "Всем Спасибо!" (предположительно очередное саморазоблачение Арла)

И как в таком свете может выглядеть фраза Олса, заявляющего что уровень Св невысок, при этом сознающегося, что и его уровень не на высоте, что может подтвердить Арл - после чего Арл немедленно нодтверждает что Он=Олс+Св и говорит: "Всем Спасибо!". Занавес.

св-эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 04:12:

специально для ЭСТЕР:
Женщины носят чулки и колготки
И равнодушны к проблемам культуры.
20% из них – идиотки,
30% – набитые дуры.
40% из них – психопатки,
Это нам в сумме дает 90.
10% имеем в остатке,
Да и из этих-то выбрать непросто.

СВ-ОЛС-АРЛ это означает,что сообщение послано для них :-)) С 8 МАРТА !

Эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 06:09:

Вот это правильно ! Это по-мужски. Давай вообще, передвигайся к нам в "ГЧ-Команду". Заодно похудеешь :)

Эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 06:13:

Олсуфьеф! А Вы знаете свою ГЧ? - поделитесь многолетним опытом.

Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 07:25:

Знаете, знаете...

Андрей ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 19:40:

Эстер

Между прочим действительно похоже на манёвр АРЛ-а, который таким образом (разговаривая сам с собой) решил показать как нужно весть "ПРОДУКТИВНЫЙ" ДИАЛОГ в этой ВШЧП ! :)))))))) Особенно в свете большебуквеного заявления Олсуфа ;)

Ха-ха-ха-ха-ха :)))))))))))))))))))))))))

Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 20:23:

"Эстер", "эстер" - маневр, маневр...

Эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 20:25:

Не мешай работать, "бездельник и трепач":)))

Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 20:29:

"Работать"? "Работать"??!!

Айболит ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 22:51:

Уважаемый СВ,
Ваше письмо, адресованное уважаемой Эстер содержит явные признаки наличия у Вас сильных отклонений в нормальной работе центров, а именно - синдрома женоненавистничества. Сия проблема не нова, подробное описание ее этиологии можно в книге Арлашина, имеющейся на сайте. Я позволю себе остановиться на клинических проявлениях и прогнозе развития данного заболевания. При отсутствии адекватного лечения прогрессирующий дисбаланс работы центров приводит к стойкому трудно поддающемуся осознаванию хроническому ЧСВ с рецидивами мании величия, протекающему на фоне латентной атрофии эмоциональной, а в тяжелых запущенных случаях и автоматической частей СЦ. Нужны ли Вам эти проблемы, уважаемый СВ?

Искренне Ваш Айболит

Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 23:53:

Наличия, наличия у Арлашина, Арлашина мании величия, мании величия...

св-айболиту ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 00:58:

Спасибо за виртуальный диагноз,док!
Позволяя Вам остановится на "клинпроявлениях и прогнозе" умоляю Вас выписать рецепт,в виде какой-либо практики или... чем Вы там лечите?
Голословные(виртуальные) заявления делать Все мастера.
"Чувство пола,соединённое хотя бы с лёгким отвращением к нему,с чувством греха и стыда,с сознанием,что это нужно прятать,что это не хорошо,
это то ,что нам нужно"-говорил дьявол у ПДУ.
"Одна и та же эмоция может проявляться различно".

Эхо ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 01:01:

Док, док! Все "мастера", все "мастера"...

Охэ ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 08:46:

У эха весенний рецидив шизухи........

========================================================

Нюра ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 12:49:

"Кто-нибудь имел самовоспоминание подобное тому, которое описано в книге"...
Дорогой Гена, вопрос, который ты задал, относится к разряду военных тайн. Но тебе я отвечу: Да, я ЕГО имела.
А знаешь, почему ты ЕГО не имеешь? А потому, что ты только "читаешь", как ты сам же и сознался.
У нас тут за кадром есть еще один читатель, ее зовут Татьяна. Читает, читает, и молчит, ничего не пишет.
PS. Кстати, вы с ней случайно не знакомы?

Гурджиевна ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 19:17:

Уважаемый Гена,
Да было, было даже тогда, когда я еще совсем не знала что это такое, одно из СВ-яркое, я тогда видела все в "золотом свете", правда в то время я была влюблена -:)Далее, когда начала сознательно практиковать самовспоминание удавалось видеть механичность окружающих людей и становилось не по себе, или, находясь на улице ощущалось присутствие чего-то "тонкого", все вокруг было как-то спокойно и умиротворенно, по-другому слышались звуки. Сейчас самовспоминание у меня слабенькое, но это меня не смущает, ведь я упертая :)

========================================================

aks ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 09:00:

Гимн российским романтикам ЧП

Эй, матросы! Голубые братья океана!
Сыновья безудержной волны!
Вы из белой пены, из тумана,
Вы под грохот шторма рождены.

Ваша жизнь - соленая работа -
Ветра свист в громаде парусов.
Каждый день нелегкая забота,
Ночи бесконечные штормов...

Ваше счастье - встречи на причале...
Возвратившись из далеких стран
Лучше края, чем Россия не встречали
И она Ваш верный талисман.

А любимый взгляд в глаза родные?
Разьве это можно передать?
Пой же море песни голубые!
Нам с тобою жить и умирать!

Петровна ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 13, 2001 - 16:00:

Ой АКСик спасиба милай. У нас тут тоже все страсть как матросикав любят.