|
Это первое, что надо сделать!
Виртуальная Школа Четвертого Пути: Вопросы теории и практики Четвертого Пути: Это первое, что надо сделать!
Арл ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 01:48:
Первое, что предлагается сделать человеку желающему работать над собой это наладить правильные отношения со своими родственниками. Прежде всего с ближними родственниками: отцом, матерью, братьями и сёстрами, бабушками и дедушками. Любой человек является «веточкой» на неком древе рода. Его с родственниками связывают не только эмоциональные или юридические отношения, но прежде всего биоинформационные. На бессознательном биоинформационном уровне мать или отец находятся в прочном контакте со своими сыновьями и дочерями. От того какие это отношения зависит работа интеллектуальных частей центров, прежде всего эмоционального. Плохие отношения с родителями понижают уровень сознания детей. Нам приходилось много раз наблюдать как элементарное улучшение отношений с родителями резко повышало успешность действий их детей – наших студентов. Например: Наш студент Каменев, бывший наркоман, вполне сознательно стал налаживать свои отношения с матерью, отчимом и братом. В результате мать и отчим предложили ему солидную сумму денег для приобретения компьютерного оборудования необходимого ему для работы. До сих пор он выполнял работу вручную. После этого у Каменева резко повысился социальный статус, через некоторое время он организовал собственную фирму. Если мы затронули Каменева, то надо рассказать и о подводных камнях стоящих на пути. Некая «школа» претендующая на знакомство с идеями четвёртого пути, пригласила Каменева на свои семинары, проходившие в окрестностях Петербурга. Там, в загородном пансионате, кроме лекций по самым различным темам, касающимся всего на свете рекой лилось вино и были безотказные девушки. То есть почти то, на чём «стоял и падал» Каменев. Он зачастил на эти «семинары». В группе ЧП сказали Каменеву, что у него снизился уровень самовоспоминания и самонаблюдения. Однако это мало помогло. Он стал скатываться на богемный образ жизни. Хотя новый социальный статус, всё-таки не позволил ему окончательно опуститься. Из школы ЧП его исключили. Здесь важно понять, что отношения с родителями являются очень серьёзным моментом и в жизни и в саморазвитии. Какие бы ни были родители они дали своему ребёнку главное – жизнь. Родителям можно простить практически всё и их надо любить. Добавим: прежде всего для вашей же пользы. Не случайно это положение является заповедью Моисея. Для пояснения важности хороших отношений с родителями приведём пример. Наша студентка Лариса, узнав, что ей надо простить свою мать, с ненавистью закричала: «Нет! Ни за что!» После этого она ушла из школы ЧП. Но мать ей всё же пришлось не только простить, но и полюбить. И вот при каких обстоятельствах. Лариса строила свои отношения с дочерью также как и с матерью, т.е. на постоянных обвинениях и ненависти. Дочь-подросток, испытывая потребность в нормальных человеческих отношениях, попала в тёплую компанию наркоманов. Ларисе и её матери стоило героических усилий спасение дочери и внучки. В процессе борьбы и ужасных страданий обе женщины переоценили свои отношения и ненависть сменилась любовью. Однако за такую переоценку пришлось заплатить тяжёлыми психологическими травмами дочери и внучки
aks ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 06:31:
Уважаемый Анатолий! Рад, что Вы затронули данный вопрос. После знакомства с идеями ЧП у меня резко изменились отношения с родственниками. Супружеская галантность — особое искусство. Внимательное и уважительное отношение друг к другу — это и дань уважения к самому себе. С некоторых пор в мои обязанности входит: подавать пальто жене дома и в общественных местах; каждый день хвалить кулинарные способности жены и обязательно благодарить за еду; всегда замечаю новый элемент одежды жены, не забываю сказать ей что-либудь приятное; всегда пропускаю жену первой, проходя в дверь; делаю иногда мелкие подарки даже без повода (особенно цветы); иногда просто целую руку жене; делаю жене комплименты; беседую с женой (и не только на житейские темы); не смотрю вслед другим женщинам в присутствии жены; не критикую жену, лишь иногда тактично делаю замечание, которое звучит как совет; не забываю предупреждать жену о возможной задержке во внерабочее время; в гостях или в ресторане первый танец всегда дарю жене; уважаю привычки, увлечения и вкусы своей жены (взаимно). Все это я рассматривааю как упражнения при работе над собой и, поверте практике, жена - самый лучший будильник - она видит и указывает на мельчайшие ошибки или фальш.
максим ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 10:17:
АКсу. Бедная Эльза. Ваш подход смахивает на фильм "Плезантвиль", вы ещё задницу друг другу начните вытирать.
Slyman ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 11:05:
Дорогой Максим,
Когда ты был совсем маленький, мама или папа вытирали тебе попу. Разве делали они это с какими-то негативными чувствами? Они любили тебя, делая это. Есть люди, которые вследствии болезни или увечий, не могут ухаживать за собой. Им тоже помогают. Как у Ницше: "будь созидающим..." Бывает очень трудно, созидать радостный мир.
Олсуфьев - Арлу ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 11:24:
Афоризм Гюрджиева (по памяти): "Хороший человек любит отца и мать"
Также полезно помнить как трогательно относился Г. к отцу ("Встречи"), матери и жене ("Детство с Г." Питерса)
Олсуфьев
Олсуфьев - Аксу ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 11:31:
Уважаемый Акс! Если Вы серьезно, то я к Вам присоединяюсь. А если шутите, то тем более.
Олсуфьев
aks ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 11:53:
Вот некоторые тактические советы, которые я стараюсь давать систематически и ненавязчиво своей жене. 1. Когда она подбирает свой туалет - хочу чтобы она учитывала мои вкусы. 2. Чтобы не ленилась готовить мои любимые блюда. 3. Чтобы не критиковала меня в присутствии детей и тещи. 4. Чтобы она никогда, даже словом, не обижала свекровь. 5. Чтобы не подвергала сомнению мою компетентность в предмете разговора. 6.Чтобы не перекладывала с постоянного места моих вещей. 7.Чтобы не наводила порядок на моем письменном столе, дипломате и компьютере. 8.Чтобы прислушивалась к моим советам. 9.Чтобы почаще меня хвалила и говорила комплименты, что я очень люблю. 10.Чтобы не приглашала в дом подружек, которых я не люблю. 11.Чтобы была со мной нежна и ласкова и почаще признавалась мне в любви и не стеснялась целовать меня. 12.Чтобы в ее ласках было как можно больше фантазии, приятных неожиданностей и почти детской игры.
Олсуфьев - Аксу ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 12:04:
"10.Чтобы не приглашала в дом подружек, которых я не люблю."
"И чтобы приглашала в дом подружек, которых я люблю."?
максим ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 12:19:
Если она (жена) этого не делает самостоятельно, то есть из своего любящего сердца, то какой смысл ей это советовать, поскольку эти советы породят АКСа в женщине, которая будет говорить "да милый" вспоминая при этом, какие ещё необходимые слова нужно произнести чтобы "милый" надавал побольше этих полезных (советов), от которых жизнь становится более радостной.
>Есть люди, которые вследствии болезни или увечий, не могут ухаживать за собой. Им тоже помогают. Как у Ницше: "будь созидающим..." Бывает очень трудно, созидать радостный мир.
Аксу не нужна помощь, у него уже есть радостный мир которым он с нами постоянно делится, его задницу приятнее вытирать нежели читать его сводки с фронтов сознания
aks ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 14:17:
Что я стараюсь учитывать в семейной жизни. Я должен научиться уважать привычки и вкусы чужих людей. Считаться с ними. Не осуждать своих друзей и знакомых за их спиной. Я стараюсь поменьше беречь свои собственные нервы и побольше беречь нервы своих близких. Я стараюсь в споре не ссылатся на мнение третьих лиц. Я стараюсь не уличать собеседника во лжи, тем более, когда мне это только кажется. Я стараюсь не устараивать сцен ревности и если это мне вдруг захотелось - первая мысль, которая возникает - пойти к психиатору по поводу своего здоровья. Я стараюсь как можно реже выяснять отношения. А если такой разговор возник, стараюсь перевести его на другую тему, более интересную и осмысленную. И еще для Максима Женщина должна быть всегда достаточно интересной (и внешне и внутрене) для человека, с которым она живет. Иначе ему с ней сделается скучно (поверте моему 35-летнему опыту). Поэтому я стараюсь, при всей моей взаимной близости, чтобы у жены оставалась своя собственная личная жизнь, свои отличные от моих интересы. Только тогда я могу нести в себе что-то новое, неизвестное... Я стараюсь быть честным и откровенным в САМОМ ГЛАВНОМ, но не стараюсь до самого конца выложиться перед ней. Флеер некой тайны, меня окружающей, всегда влечет ее ко мне и наоборот. И совершенно прав Анатолий - если я не смогу гармонизировать свою семейную жизнь и связать внуков с корнями своих предков - то о каком просветлении может быть речь. Получается обычная животная жизнь.
максим ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 15:12:
Мели Емеля твоя неделя, я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму, то что ты пишешь понятно и без пустозвонкой набивки, ты перл сам по себе, факт отрицающий жизнь в возможности её существования. Вряд ли подробности учитывания твоей семейной жизни, кого то заинтересуют, кроме твоей жены(если ты женат), а она в свою очередь весьма может удивиться твоей слепоте. Единственным твоим учебником стали пособия, которые лежат во всех поликлиниках, где крепким социалистическим искусством изображалась семейная жизнь трудовых гениев той эпохи. Какая может быть личная жизнь после 12 пунктов добродетельных советов, о человечек превращающий чтение умных книжек в труху. Верить 35 летнему опыту чего, жизни с любимой женщиной, навряд ли... Чего можно гоормонизировать твоей башкой. Семейная жизнь, коли она случается от любви, итак гармонична, от какого просветления твоим скудным сознанием она может стать лучше. Семья происходит от любви, о какой скуке и загадочности может идти речь? Какая в тебе тайна, когда из тебя слова, как при поносе, не льсти себе, пожалеть тебя и твой выпендрёж можно, но что ты там загадываешь про себя ума не приложу.
P.S. Хочется верить, что никому не удасться сбить твой грозный ледокол с курса.
Нюра ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 17:38:
Насколько я понимаю, в сообщении Арла указывалось на необходимость изменения не формы, а существа отношений между родственниками. Если в отношениях нет искренней любви, игра в галантность или почтительность лишена всякого смысла, и будет способствовать еще большей внутренней раздробленности. Об играх в семье можно почитать у Берна.
Мне кажется, отношения с родителями должны строиться на абсолютном уважении независимо от достоинств или недостатков родителей, и пробуждение этого уважения - безусловная работа ребенка. А между супругами мне кажется бессмысленно поддерживать формальные отношения, не подкрепленные истинными чувствами. Тем более противна показная галантность при внутреннем неуважении (желании подстроить "под себя").
стакан водки ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 20:06:
Некая «школа» претендующая на знакомство с идеями четвёртого пути, пригласила Каменева на свои семинары, проходившие в окрестностях Петербурга. Там, в загородном пансионате, кроме лекций по самым различным темам, касающимся всего на свете рекой лилось вино и были безотказные девушки.
Можно спросить: что плохого в безотказности девушек?(и адрес этой"школы",кто знает:-))
aks ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 20:36:
Наконец я понял - навязывать другим свои собственные чувства или идеи - абсолютно ошибочно. Есть только одно правильное отношение к людям - выявление их собственной глубочайшей цели и понимания. Вероятно, давление других людей толкает меня вперед и подсказывает, что надо делать. Я понял, что это давление, даже если оно порой принимает нелепые формы, означает желание роста у определенного человека. Как часто я жалею о тех контактах, которые не удалось восстановить, КОГДА ЭТО БЫЛО ВОЗМОЖНО, и понимаю, что в будущем эти упущения не исправить. Если активная сила начинает, пассивная неизбежно противодействует, и результатом борьбы какое-то бессмысленное среднее. Так происходит в обычной жизни. Этот процесс не имеет ничего общего с таинственным порядком сил, приводящим к возрождению и начинающимся с третьей силы - с понимания, терпимости, невидимой помощи. Испробовав этот порядок, который начинается не навязыванием, а принятием, я обнаружил, что он делает все невероятно легким. Та позитивность, которой я собирался добиться принуждением, возникла сама собой.
aks ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 21:10:
И еще. Все свои глупые мысли я выкладываю на http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=aks Кому интересно - кали ласка, як гаворяць беларусы, можа аб чем паспрачаемся.
Понял?! ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 13, 2001 - 02:19:
Стихи для стакана: По морю портвейна в кругу чудаков Камнев плыл в ‘корабле дураков’ Две юных гетеры с ним пели без слов О том, что живут они в мире из снов
стакан водки ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 13, 2001 - 06:44:
Спасибо за стишок.Со сном всё понятно... Вопрос: зачем всех "под одну гребёнку" стричь? (Стихи для стакана)
Это адрес ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 13, 2001 - 14:15:
Не обижайся стакан. Это ответ на то где искать гетер.
aks ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 23:38:
Не удержался, чтобы не процитировать мое одно из самых любимых мест: 9. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека о отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. 10. Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей и невестка против свекрови своей. (Ев. Луки, гл. 12, ст. 49—53), Думаю, что никто кроме четверопутчиков не сможет правильно прокоментировать. По крайней мере в богословской и светской литературе не встречал, да и в беседах с людьми тоже. Очень хочу услышать коментарии - как раз по теме.
стакан водки ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 08:02:
специально,для АКСа,трюк;в этой жизни тебе не дано познать принцип "платы,жертвы",поэтому просто "купи"(как-нибудь) ,что ,будет прокомментировано: Язык Библии - не твой, и не мой...,оставь его... Кроме целей пробуждения(тебя же) у твоих создателей ,есть и другие проблемы,например,ВРЕМЯ- КАК СЛЕДСТВИЕ... и т.д.,найдёшь ,чем заплатить, Арлашин,тебе доскажет... Но ,ВЕЛИКАЯ ВЕЩЬ-НЕЧТО ЗА НИЧТО... (это к примеру, тут кто-то так "купил" РЗТ-2 :-))
. ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 09:37:
.
Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:50:
Друзья!
Пока занавес совсем не опустился :), рассмотрим один странный вопрос.
Вы помните, как Успенский в конце главы 3 его ВПЧ показывает ГИГу снимок факира на гвоздях и просит его объяснить этот феномен. ГИГ отвечает, что факир повторяет про себя некое слово, благодаря этому входит в гипнотическое состояние, которое сообщает его коже нечувствительность и (внимание!) НЕПРОНИЦАЕМОСТЬ.
И как это Вам ?! Это же чудо! Мягкая кожа становится похожа по своим свойствам, даже не на дерево, а на железо: ведь на ней не остается даже царапин!
Но может я ошибаюсь :) и это вовсе не чудо. Тогда прошу Вас объясните мне каков МЕХАНИЗМ этого явления с помощью любых законов: научных, эзотерических, РЗТ-0110. Любых.
И еще странная вещь! Успенский УДОВЛЕТВОРЯЕТСЯ объяснением Гурджиева, тогда как объяснения этого феномена ФАКТИЧЕСКИ НЕТ (вероятно, его не знал и сам Гурджиев). Успенский пишет: "Объяснение Гурджиева показалось мне не только вероятным, но, беру на себя смелость утверждать, единственно возможным. Сам факир не знал, как он совершает своё «чудо», и, конечно, не мог его объяснить." Но точно также это чудо (заметьте, Успенский пишет слово чудо в кавычках, т.е. считает, что никакого чуда и нет) не могут объяснить ни Гурджиев, ни Успенский, ведь объяснение должно заключаться в ответе на вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ СЛОВО ИЗМЕНИЛО СВОЙСТВА ФИЗИЧЕСКОЙ МАТЕРИИ?
Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 11:00:
Я ошибаюсь, я ошибаюсь. Это вовсе не чудо, это вовсе не чудо. Механизм, механизм.
Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 11:24:
Это "чудо" связано с пониманием вопроса (заданного, кстати, кем то недавно) - а ЧТО такое "м а т е р и я"?
Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 12:08:
ТАК, как ты спрашиваешь, можно вопрошать про в с е сиддхи - и про каждую в отдельности :))) Но два ключевых аспекта, интересующих т е б я: 1.как могут н а р у ш а т ь с я физические законы "материи" и 2.тайна СЛОВА. Это не очень трудные вопросы. Назови мою ГЧ - и узнаешь ответ. А "за так" - мне лень :)))
Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 12:46:
Эстер, В данном случае я не спрашиваю в общем о сиддхах, законах и т.п. Я привел КОНКРЕТНЫЙ феномен и задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Давай на время отложим игры.
Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 12:51:
Давай! У меня ЕСТЬ к о н к р е т н ы й - ответ. Называй смело мою ГЧ! ("Закон Платы" ГИГ)
Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 13:02:
Твоя главная черта - НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ.
Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 16:22:
Эстер, да не расстраивайся ты: это наша общая черта. Мы все проводим жизни в несуществовании.
Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 16:35:
Ты добрый, Слаймен, хороший. Жаль, что тебя нет:)))
П.С. не может ГЧ быть одной на всех! - а значит не ГЧ она. Копай г л у б ж е.
Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 17:00:
Эстер, где же твой конкретный ответ на мой конкретный вопрос? Может ты стесняешься признаться, что у тебя его нет? :)
|