|
Куда идёте господа?!!
Виртуальная Школа Четвертого Пути: Вопросы теории и практики Четвертого Пути: Куда идёте господа?!!
Арл ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 23:40:
О стратегии. В ШЧП время от времени студентов просят ответить на вопрос: «Как сегодня Вы видите цель развития своего сознания? Как изменилась эта цель и почему?» Т.е. люди должны постоянно уточнять свою стратегическую цель. Эта необходимость коррекции связана с изменением бытия студентов. Предлагаю каждому желающему указать цель развития своего сознания, чтобы потом через анализ изменения понимания цели видеть процесс своего развития. Только не надо писать что-то типа: самосознание, попробуйте дать своё, личное понимание Вашей цели. Уважаемый Александр Комар! Попробуйте сформулировать Ваше видение цели кратко. Уважаемый Андрей! Ваши цели ясны, давайте с вниманием почитаем сообщения других людей.
aks ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 00:01:
Имея все для тела и души с большим удовольствием двигаюсь к сознательной смерти.
Андрей ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 00:32:
А какая у меня цель? ;)
aks ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 01:05:
Андрею Начикетас сказал: "Сомнение возникает после смерти человека - одни говорят: он есть, другие: его нет. Да узнаю я это, обученный тобой..." Кахта-упанишада
стакан чая ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 06:10:
арл,закрывай школу,"благими намерениями..."
aks ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 10:05:
Стакану чая Самое мощное излучение и самая губительная сила в мире - страх Страх заставляет людей искать счастья, создавать цивилизации и вести войны. Страх лежит в основе любой иррациональности любых хаотических эмоций, преследующих человечество. Пророкам древности была прекрасно известна сила страха; об этом свидетельствуют все священные книги. Ты должен понять, каким образом можно отбросить страх. Чтобы постичь великое учение, необходимо преодолеть свой страх. Страх - отец ненависти. Вы окутаны страхом и не знаете как выбратся из мерзостей жизни. Представляю чувства, которые охватили Вас. Я лично в таких ситуациях всегда встаю лицом к опасности (правда иногда очень страдает физическое тело - и слава Богу, что жив), но поступать по иному не могу. Есть внутри какой-то стержень, которым не могу поступиться. Отбрасывай все и сражайся. Не все ли равно где и как умирать. Карма специально подбрасывает такие случаи, чтобы проверить дух человека. Кто бежит - того в тюрьме опускают.
максим ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 15:20:
>Aks. Кто бежит - того в тюрьме опускают.
Ты сам проверял или слышал только. А если тебя в тюрьме опустят ты жить не сможешь что ли, или стержень твой вывалится оттуда.
Андрей ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 20:26:
>Есть внутри какой-то стержень, которым не могу >поступиться.
Наверное, этот стержень - жуткое ЧСВ. Угадал? :))
myragnarek ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 21:08:
Хочу - Хотеть! Хочу - Мочь! Хочу - Быть! Но это как я понимаю достаточно высокая планка (Или очень высокая.) Но на данном этапе - целью является избавление или преодоление многих мешающих факторов в вспоминание себя и хочу в конце - концов почувствовать чтоли себя - вспомнить себя здесь и сейчас, хочу запомнить это состояние , а дальше видно будет. Ни кому не верю ! Пока не увижу многое в себе и не почувствую всем своим естеством !
aks ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 17, 2001 - 00:19:
Максиму с Андреем Главной ловушкой является наша же мысль; — стоит вам только ее принять, как она незамедлительно превращается в карму. Такой мысли было дано название «ограничивающее убеждение». Человек обладает множеством подобных убеждений; они формулируются в основном в детстве, определяют окружающую его реальность — Внешнее Равно Внутреннему — и служат ему той клеткой, в которой он живет всю оставшуюся жизнь, проходя свои уроки. Однако можно научиться создавать новые мысли, которые бы полностью или частично перекрывали старые убеждения. Таким образом, вы выходите из ловушки, в которую попали благодаря старым мыслям, — новые мысли создают новую реальность, Этот метод изящен и крайне эффективен в своем применении. Можно было бы порадоваться — наконец-то найден способ, прибегнув к которому, люди смогут обрести счастье. И они действительно могут стать счастливы, но весь юмор данной ситуации заключается в том, что, действуя подобным образом, вы попадаете в другую клетку, потому что новая мысль, в свою очередь, также превращается в ограничение. Это, в принципе, все та же ограничивающая мысль, но сформированная вами уже сознательно. Да, эта клетка пошире и более комфортабельна, вы в ней чувствуете себя спокойнее, но от этого она не перестает быть клеткой. Вы все равно находитесь в плену своего ума, порождающего беспрерывный поток мыслей. Некоторое время — возможно, в течение достаточно длительного периода — вы будете наслаждаться покоем и благополучием, но настанет час, когда вы опять ощутите давление клетки, которое порой выражается очень своеобразно, и вам снова придется расширять или менять свои мысли о себе и об окружающем мире. И нет конца этой вечной погоне за счастьем. Вы будете всегда недовольны тем, что имеете, и это заставит вас создавать новые мыслеформы, отвечающие новым стремлениям. Осознание этого может очень удручающе подействовать на психику — особенно на психику людей, верящих в перерождения. Только представьте, что чувствует человек, в котором начинает просыпаться понимание, что удел его заключается в порождении новых и новых мыслеформ, за которыми будут следовать действия, а за ними—следствия... и так до бесконечности. Но я призываю вас не торопиться с выводами, особенно с обескураживающими. Ведь это очередная мыслеформа, которая заставит вас страдать, а это вряд ли принесет пользу. Выход есть всегда.
Янус ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 17, 2001 - 00:31:
Ителектуально – эволюционировать - ЧТОБЫ 1)не сдохнуть 2)понять законы мироздания 3)обрести волю. Эмоционально – проснуться - ПОТОМУ ЧТО это 1)круче (низко, но что поделаешь? Хорошо хоть так – неплохой двигатель прогресса, когда больше нечем грести) 2)после попыток самовоспоминания я почувствовал в каком дерьме нахожусь (и скорее всего далеко не до конца), и теперь уже просто не могу спать также спокойно как раньше. Проще говоря, мне страшно спать. Конкретные, близкие глазу цели? Вот прямо сейчас попытаюсь разделить внимание.
ОРЛ ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 17, 2001 - 19:07:
Последний год глобальная цель не изменилась и состоит она в том, чтобы сохранить сознание в момент смерти.
Андрей ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 17, 2001 - 21:40:
aks
>новые мысли создают новую реальность,
А что ты понимаешь под "реальностью"? Материализация духов? :)))) К твоему сведению новые мысли НИЧЕГО НЕ СОЗДАЮТ. Разве что колебания в астрале :)))))
>Этот метод изящен и крайне эффективен в своем >применении.
Ты бредишь? :)))))))))))
>потому что новая мысль, в свою очередь, также >превращается в ограничение.
Новая мысль никуда не превращается, так как она ВСЕГДА И БЫЛА ограничением.
>Это, в принципе, все та же ограничивающая мысль, >но сформированная вами уже сознательно.
Ага, а первая мысль была сформирована бессознательно! :))))))))))))))
>Вы будете всегда недовольны тем, что имеете, и >это заставит вас создавать новые мыслеформы,
Ага, я ПОНЯЛ!!! Главное, что загоняет нас в ловущку и не дает догнать счастье - это наши мыслеформы! Которые где рождается? В голове! Отрубаем голову, и человек мгновенно достигает счастья, ибо уже ничто не может загнать его в ловушку! :)))))))))))))))))))))))))))))
>Выход есть всегда.
ДА НУ??!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! И какой? ;)))
Янус ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 18, 2001 - 01:13:
Орл: >сохранить сознание в момент смерти
Почему? Какая от этого польза?
е ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 18, 2001 - 10:27:
"Куда идем мы с Пятачком, Большой, большой секрет. И не расскажем мы о нем, И нет и нет и .."
А если серьезно, то на четвертом пути ученик не должен делать ничего бессознательно. И давая упражнения и т.п., учитель указывает "стратегические цели" деятельности школы и рассказывает (в общих чертах), что должно произойти с учеником при "изменении его бытия". Поэтому очень странно выглядит задавание вопросов о смысле жизни уже работающим (не виртуальным) ученикам - получается, что они начинали действовать вслепую. Но тогда это уже не четвертый путь.
Гурджиевна ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 18, 2001 - 11:52:
Приобрести целостность...
bestias ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 19, 2001 - 10:02:
>> Как сегодня Вы видите цель развития своего сознания?
Быть. Знать время.
ks ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 19, 2001 - 13:38:
У меня цель простая - изменить свою жизнь. Мне многого в ней не хватает.. Я не люблю разгула и побед глупости, поругания прекрасного и попыток уничтожения живого. Я хочу иметь Силы противостоять этому. Обнаружила, что для этого нужны Знания, дающие спокойствие и уверенность. Я люблю этот мир за его гармоничность и испытываю огромное удовольствие, когда мне удается увидеть и понять весь какой-либо процесс, от начала и до конца в который "вдруг" вписываются все "нелепицы" и "невзгоды", приводя к великолепнейшему результату, которого я даже и предположить не могла. И чтобы это было чаще, мне нужны Знания, дающие спокойствие, уверенность и терпение. А еще мне нужна Любовь. Не только половая. Ее можно чувствовать, собирать, дарить и обмениваться. Ничего нет приятнее для меня, скажу я вам! И знаете, ведь я до сих пор верю в историю о двух половинках. У меня свой ключ. У него свой. Встретимся у нужной двери, откроем ее вдвоем, а там.... Вот узнать - Что там??? Войти и отправится в Путь - хочу!
Нюра ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 19, 2001 - 17:33:
Слово "цель" само по себе уже создает некий потенциальный барьер. Цель, мне кажется, может быть у цельного человека (велик и могуч Русский язык). Поэтому я, положив руку на желудок (ибо час послеобеденный) могу честно признаться, что таковой не имею. Но о промежуточных ориентирах напишу.
максим ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 20, 2001 - 16:11:
>Как сегодня Вы видите цель развития своего сознания? ДЕЛАТЬ >Как изменилась эта цель и почему? Рос я, рос обывательски и физически, цели менялись автоматически.
Алиса ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 21, 2001 - 07:08:
Что такое цель? Что делать человеку,который понял,что жил без цели?
Нюра ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 21, 2001 - 16:23:
Как уже сказал Арл, представление о цели действительно претерпевало изменения в ходе моей работы в ШЧП. (Надеюсь все-таки, что я развивалась, а не деградировала, хотя это отдельный вопрос). Поскольку я намерена изложить далее некоторые довольно личные подробности, то заранее благодарна Андрею, если он все сказанное мной как следует обос… , то есть, в смысле обсмеет в свойственной ему манере. Не знаю, кому как повезло с заслугами прошлых жизней и магнетическими центрами, но я за неимением таковых попала в ШЧП в непростой момент жизни, имея полный букет отрицательных эмоций (обиду, злость, ревность, и т.д.) и понимая, что если не я их, то они меня просто съедят. Считаю, что мне повезло, потому что до сих пор не знаю другой школы или системы, которая была бы лучше ориентирована на работу с отр. эмоциями. Таким образом, моей начальной целью было избавление от ОЭ. Постепенно и не без помощи, основные вещи, поедающие энергию, были проработаны и на горизонте забрезжила та самая СИЛА, о которой на конфе уже много чего говорилось (это представлялось как цельность, сознательность и все такое). Манила возможность видеть, двигать и передавать. Работа в направлении этих целей привела к расцвету ложной личности, которая в свою очередь привела к исключению из группы и как следствие, к хорошему кризису и потере точки опоры и ориентиров. Положение мое было бы совсем печально, если бы старшие товарищи своевременно не приобщили меня к практике молитвы. Этим в настоящее время и занимаюсь, надеясь уверовать не на словах.
Нюра ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 21, 2001 - 16:58:
Да, еще забыла сказать про страхи. Сейчас мне кажется, что избавиться от страхов можно только на основе веры.
Slyman ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 23, 2001 - 11:09:
Раз уж зашел разговор о вере, приведу, на мой взгляд, знаменательную историю, рассказанную одним автором в его книге об о.Серафиме Саровском. Он пишет: "Я знал одну молодую девушку-христианку. Однажды она обратилась к своей матери с необычайным упреком за то, что та вместе с няней Александрой научили ее веровать. А теперь эта вера мешала ей грешить, а если и грешит она, то совесть мучает. И она даже завидует тем, которые, как некоторые из ее подруг, тоже грешат, но нисколько не смущаются, думая, что никакого другого мира вовсе нет. Не зная, что ответить в таком случае своей бедной дочери, мать в простоте сказала: - Что же я могу тебе теперь сделать? Не могу же я говорить, что этого нет, когда я верю, что есть? А уж если тебе так хочется не верить, так это твое дело, кто мешает? - Вот вы с няней и помешали. Я бы теперь и рада не верить, да не могу уж. - Почему? - с недоумением спрашивает в свою очередь верующая мать. - Потому, что вы про преподобного Серафима так внушили нам (и брату ее) с самого детства, что и забыть нельзя. Да я и сама теперь знаю, что все это было и на самом деле. А главное, не могу уже никак и усомниться, что был сам-то батюшка о.Серафим. А раз он был, значит, это и в самом деле все так и есть: батюшка уже никак не мог врать и придумывать. Вот я тебе и говорю: не могу не верить. Хочу и не могу: ничего не выходит. И мучаюсь сама, и на вас с нянькой злюсь. - И слава Богу, - сказала облегченно мать, - лучше уж греши да мучайся, чем к грехам прибавлять самое страшное - неверие, да еще когда знаем, что все это и действительно есть".
Далее, автор пишет, что на долю этой девушки выпала труднейшая жизнь, но она выстояла и стала счастливой. По ее вере и сказано: "В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир".
Андрей ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 23, 2001 - 22:47:
Нюра
>Как уже сказал Арл, представление о цели >действительно претерпевало изменения в ходе моей >работы в ШЧП.
Круто :)
>(Надеюсь все-таки, что я развивалась, а не >деградировала, хотя это отдельный вопрос).
Вот именно, это отдельный и сложный вопрос, про который я как то писал как об ЛС и ЛЖ. Тем не менее что значит "развиваться", а что значит "деградировать"? Абсолютного смысла эти слова лишены, а относительный зависит от системы. Но "развиваться" в рамках какой-то системы, одновременно может значить "деградировать" в рамках другой. Что бум делать? ;)))))))
>то заранее благодарна Андрею, если он все >сказанное мной как следует обос… ,
Без проблем! :)))
>я за неимением таковых попала в ШЧП в непростой >момент жизни, имея полный букет отрицательных эмоций
То есть ты искала Убежище. Их много, в том числе и ШЧП :)
>до сих пор не знаю другой школы или системы, >которая была бы лучше ориентирована на работу с >отр. эмоциями.
Путь Знания КК :)
>Таким образом, моей начальной целью было >избавление от ОЭ.
"избавление"... :)))))
>на горизонте забрезжила та самая СИЛА, о которой >на конфе уже много чего говорилось (это
Угу, хорошая ловушка.
>Манила возможность видеть, двигать и передавать.
ЧСВ :)
>Работа в направлении этих целей привела к >расцвету ложной личности,
Хорошо, но узко... Работа в направлении ЛЮБОЙ цели приведет к тому же самому.
>как следствие, к хорошему кризису и потере точки >опоры и ориентиров.
ОТЛИЧНО!!!
>Положение мое было бы совсем печально,
Да, о таком положении можно только мечтать. Нет опоры, нет ориентиров... ёее, моёеее... прямо бери и становись магом! :)))) Но мешает кое-что, правда? ;))) И в первую очередь ЧСВ, так как в случае "работы" оно было гордым, а в случае когда выгнали - уязвленным. Ну и зачем тогда все это? Пустое... Могу сказать и другие мешающие вещи, но зачем? :)
>если бы старшие товарищи своевременно не >приобщили меня к практике молитвы.
Ага, нашлись хорошие люди, подогрели, обобрали... тьфу, тоесть подобрали, обогрели! (c) :))))))))))
>Этим в настоящее время и занимаюсь, надеясь >уверовать не на словах.
Давай, ЧСВ тебе большое спасибо скажет :)
Слаймен
>Далее, автор пишет, что на долю этой девушки >выпала труднейшая жизнь, но она выстояла и стала счастливой.
no comments! :))))))))))))))))))
Нюра ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 27, 2001 - 12:29:
Спасибо, Андрей, ты не обманул моих ожиданий.
Слаймену. Вопрос о вере наверное очень сложный. Тут, по-видимому, существует большой спектр глубины этого состояния. Одно дело "знать, что все это действительно есть", и другое дело иметь такую веру, как сказал Христос ("имей веры с горчичное зерно и скажи горе ...."). Я наверное нахожусь в начале: знаю, что есть, чувствую, что есть, но это не вошло, наверное, в бытие.
Андрей ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 27, 2001 - 21:43:
Нюра
А на вопросы мои не хочешь попробовать ответить? Или как aks "когда нечего говорить он делает вид, что ему есть о чем молчать" :))))
Нюра ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 28, 2001 - 16:29:
Андрей, уловила только один вопрос в твоем письме, а именно об оценке развития (деградации). Об этом вчера же ответила тебе в другой рубрике. Со всеми твоими комментариями согласна, за что вчера же и поблагодарила.
Андрей ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 28, 2001 - 22:00:
Алиса
>Что такое цель?
Это то, что ставит ЛЛ для развития себя самой, так сказать для внутримеханического развития! :))
>Что делать человеку,который понял,что жил без цели?
То же самое, что человеку, который жил с целью, так как и то и другое - сон.
Нюра
А я как раз про все вопросы спрашивал... Ну да ладно, нет вопросов - хорошо :))
. ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 11:16:
.
Эстер ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 18:40:
Deep Blue - вуузу: "Нападение есть. А Эстер нет" Эхо: "нет... нет..."
Значит опять пошлые намёки на то, что Эстер - фантазия Арла.. Сама по себе идея, что "меня нет" - МНЕ нравится :)), только вот для поиска ГЧ не годится (итак ищем "то, чего нет" - а ещё и у "того, кого нет"?... :)))
Так что давайте, сомневающиеся, сюда свои имэйлы - кину вам №телефона. Звоните. Поболтаем. Если денег не жалко :))) -я ведь в Канаде живу.
"Далеко залетевшая Фантазия АРЛА" :)
Теперь по теме. Уточнение стратегической цели:
Хочу "суметь" (захотеть!) в е р н у т ь с я - к Бхакти Йоге. (ГЧ, поганая! - МВЗ, МВЗ и МВЗ на неё! - уводит на кривые и глухие: окольные тёмные тропы... )
А там уже и не надо н и к а к и х "целей" (в том смысле, что сам п р о ц е с с - и является ц е л ь ю: Любовное Служение. Богу.
Мой дорогой Господь ! "Если я служу Тебе ради Рая - лиши меня Рая! Если я служу Тебе из страха перед Адом - брось меня в Ад!" Спасибо Тебе за то, что с е й ч а с - я в "аду своей тоски о Тебе" (ад - не помеха для Любви :)
Любовь.
Эхо ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 18:50:
Уводит, уводит...
Андрей ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 20:01:
>Так что давайте, сомневающиеся, сюда свои >имэйлы - кину вам №телефона. Звоните. Поболтаем. >Если денег не жалко :))) -я ведь в Канаде живу.
АРЛ какие-то хитрости придумывает! Я уверен, что у него и в канаде ученицы есть, которые могут на телефонный звонок ответить что-нибудь :)))))
Эхо ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 20:10:
Хитрости, хитрости...
Лев Толстой ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 20:25:
Арл, а куда ты дел тему ОСТРОВА из-за которой вы с Олсуфом поцапались? Хочу перечитать но не могу найти.
Эхо ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 21:00:
Куда дел? Куда дел?
Демьян Бедный ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 00:32:
Ты еще зеленый! Она в ЦЕЛЬ ЧП. Посмотри темы за неделю.
Арл ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 03:06:
Друзья!!! Занавес опускается! Наш эксперимент оканчивается. Мы многое узнали в процессе наших исследований о людях, посетивших этот сайт. Теперь мы хорошо понимаем, что большинство их было заинтересовано не в серьёзной работе над собой, а в демонстрации ЧСВ. Мы тратили своё время и усилия, а взамен получали плевки, ложь, ругань. Так было и будет! Таковы люди. Нам действительно было, чем поделится с Вами, но прав был великий Гурджиев, сказав: «Знание никому не нужно». Конечно, многое было заранее придумано как антураж и декорации нашего интернет-театра. Множество лицедеев были только пальцами на руке кукловода. Он Вас учил, он Вас заставлял кричать, гневаться, посылать почтовые вирусы, изобличать и разоблачать. Человек за сценой при этом взвешивал, отсчитывал и отмерял. Шум и истошные крики в зале его не смущали. Школы ЧП, согласно своей внутренней логике исчезают и возникают вновь. И только развитый магнетический центр поможет Вам найти Школу. Желаем удачи всем искренним искателям истины!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
св-арлу ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 03:49:
Браво! Антракт. "Нам действительно было, чем поделится с Вами"- ЛОЖЬ!
Чепик ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 05:14:
Я тут молчал, все думал. Ты Арл их всех не слушай. Сделай жесткую модерацию как у Леонида, всем сразу заткнешь рот. Кто не нравится сразу стирай. Будешь царь и бог.
Не давай им говорить на трудные темы. Веди разговоры только за ГЧ, ЛЛ, ЧСВ, центры и другую такую хреновину которую толком не проверишь. И не будет проблем.
Бабок ни с кого не проси. Если будут сами давать - не бери. А то решат ты изза бабок. Мы тут втроем все обсудили - Я, Гурджиевна и Эстер. Мы тебя прокормим до конца твоей жизни. У нас хватит. А то они думают мы нереальные - мы этим и докажем что реальнее чем они сами. Хочешь - живи у Гурджиевны, она сама предложила. У нее вкусно завтракать.
Мы уже внедряем РЗТ-3. Дает около лимона зеленых в день. Ждем РЗТ-4 и далее. Будем делать памятник человеку номер 7 из платины. Но без лица, для конспирации.
Наш бронепоезд стоит на четвертом пути! Все за нами - и вперед, только вперед! Шаг вправо, шаг влево считается побег. Конвой стреляет БЕЗ предупреждения...
wayter ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 05:48:
"Сделай жесткую модерацию как у Леонида, всем сразу заткнешь рот."
Если речь идет обо мне и суфийском сайте, то у нас нет жесткой модерации. До сих пор стирались преимущественно записи с нецензурной бранью и особо назойливая реклама.
Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 08:36:
Браво! САМ Арл подтердил, что меня не существовало. И даже - занавес. (что бы я теперь ни вякала - пойдёт ему на счёт как очередная тонко продуманная хитрость Учителя... Так ВОТ какими методами создаётся имидж :))) Оригинальный ход! Можно сказать - конём...
Хм. Мда-а-а... Интересно, на ЧТО он меня провоцирует такой изысканной наглостью? (учитывая, что мы двое - Арл и я - знаем что Эстер ЕСТЬ, абсолютно от Арла независима, и более того - с ним незнакома), а примазавшийся (в тонко рассчитанный момент!) к ней "кукловод", ловко заставил этот образ поработать на СЕБЯ... (Арл - а где грань между хитростью и подлостью? впрочем - это не моя проблема)
Как сказало бы Эхо: "провоцирует... провоцирует... " Учитель таким способом мог бы спровоцировать реакцию в виде взрыва отрицательных эмоций - для демонстрации ГЧ "в полной красе" (ГюльЧатай, открой личико :))) К сожалению "завестись" на него не получается :), но тем не менее вполне очевидно что это: 1.возмущение, 2.гнев, 3.обида (? - не уверенна...), 4.(зависть? - возможно...) + всё это в цвете восхищения СИТУАЦИЕЙ, доказывающей что МЕНЯ "нет" - и доказавшей таки! :))))))))
(Ну? И какая же "Ч" в этом коктейле "Г"?)
П.С. А давайте играть что Арла нет, а Эстер есть!
Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 08:56:
Учитель, учитель - "Г", "Г"...
Фома ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:36:
Эстер >Так что давайте, сомневающиеся, сюда свои >имэйлы - кину вам №телефона. Звоните. Поболтаем.
Ты просто оставь свой телефон здесь на сайте. Это проще. А я позвоню.
Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:46:
Да, Эхо - похоже с "учителем" тут явные прблемы. Просто дерготня какая то. Гурджиевна! А ты чего молчишь? - это когда это мы в т р о ё м: с "Чепиком" - порешили содержать Арла всю оставшуюся жизнь (?!?!) Просто крыша стайкою наискосок едет! Ну да ладно. "Учителям" с бугра виднее, ЧТО всё это враньё значит.
А нам - хоть Арл и опустил какой то мифический занавес, но пока он не "выключил" Конфу - вполне можно продолжить самодеятельные попытки работы без руководства (увы!) Учителя. Как народ ру на это смотрит?
П.С. (Правда к о н е ц работы для меня лично - в густом тумане: ну, допустим, выявим мы свои ГЧ - а ДАЛЬШЕ ТО ЧТО? Кто нибудь знает? Она что - саморастворится на свету? Судя по Андрею - о котором Арл на весь Интернет в своё время объявил сенсацию: Впервые в мировой истории ГЧ выявлена в В и р т у а л ь н о й Школе. (Арла!) -- тем не менее никаких "благоприятных изменений" в Анд. что-то не замечается :)))
Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:54:
Эстер, эстер. Телефон, телефон! Позвоню, позвоню...
Эстер-Фоме ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:57:
С телефоном всё! - проехали... Мне тут один (ну очень умный!) человек сказал: Ты что, с о в с е м уже с ума сошла? - А что? - Ну ты даёшь... Так что порешим на том, что меня всё-таки НЕТ :)))
Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 10:58:
Эстер!
Сообщение по ником "Чепик" - провокация. :) Почитай внимательней...
Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 11:03:
Все-таки НЕТ, все-таки НЕТ. Провокация, провокация...
Dr.Watson ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 15:11:
Как я понимаю, Арл имел в виду, что мы вместо нормальной работы начали заниматься неосозноваемым выяснением того, кто круче. Положа руку на сердце, могу сказать, что мы все без исключения это делали. Но меня интересует другое - зачем был устроен весь этот спектакль? Если всё-таки искренне признаться, то нас никаким образом не переделаешь. Мы железные машины. Нужны героические усилия и осознанные страдания, чтобы хоть на йоту стать лучше. Никто из нас к этому не готов. Может быть, всё это была попытка определить (как это делал раньше Гурджиев) степень готовности определённого слоя людей к работе с идеями системы? Тогда понятна логика происшедшего. Ясно, что Олсуфьев это дополнительная октава для создания полной фантасмагорийности ситуации. Ведь понятно, что они с Арлом давние друзья, а значит, и действовали они по одному плану. И ещё одно. Возможно, что россыпью на сайт положено некоторое количество информации, «чтобы те, у кого развит магнетический центр» могли воспользоваться ей для продолжения своей работы. Я думаю, что можно произвести лингвистический анализ (хотя бы по частоте повторения отдельных слов), чтобы выявить пальцы кукловода и понять, что он говорил. Намёк на работу такого рода дал Олсуфьев в своём «разоблачении» на своём сайте. Он, якобы критикуя, даёт руководство к пониманию истинного смысла спектакля. Ещё раз говорю – они за одно. Два сапога – пара. Арл – проводник активной силы, Олсуфьев – негативной, спектакль в интернет-театре проводник нейтрализующей силы.
Эстер ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 16:51:
А вот это уже - Голос Арла! Нашего "проводника активнооой силы" - активно пытающегося меня в свой "пассив" загнать :)))
Слушай, Андрей - а нет у вас, хакеров, какого-нибудь такого способа, чтоб посмотреть кто с какого компьютера говорит? УстроЙ небольшое "саморазоблачение Конфы", пока он не успел нас жёстко смодерировать :)
wayter ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:01:
Если эта конфа будет отключена, можно переехать ко мне:
www.sufism.ru
Конференция: http://www.glagol.ru/sufi_forum/list.php3?f=3
Можно открыть отдельный форум для обсуждений вопросов ЧПути.
На сайте также есть чат, который сильно оживляет общение.
=======================
Ватсон пишет:
"Ведь понятно, что они с Арлом давние друзья, а значит, и действовали они по одному плану."
Одно из другого никак не следует. К тому же они не общались на протяжении многих лет.
Лев Т. ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:05:
Wayter, у вас там наверно есть модерирование? Если есть, то это неинтересно
wayter ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:17:
Льву Т.
Во-первых, модерирование носит весьма ограниченный характер. Можно сказать, что его и нет. Стираются обычно только ругательства и повторная реклама.
Во-вторых, я не совсем понимаю, почему модерирование делает конференцию неинтересной.
Если вы опасаетесь, что есть цензура - например, нельзя критиковать мои взгляды, но такой цензуры нет.
Все мои многочисленные сообщения аккуратно проиндексированы. Критикуй себе на здоровье. Это любимый спорт, народная потеха новичков в нашей конференции :)
Лев Т. ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:32:
Я этих дел не знаю. Так мы будем с суфиями в общем зале или вы нам отдельную комнату дадите? Если комнату то и критиковать вас зачем? Мы и другдруга можем.
Slyman ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 18:37:
Очень содержательный разговор у Вас, друзья. Вы, прям, как Боги на Олимпе беседуете... :)
wayter ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 19:11:
Льву Т.
Можно и отдельную комнату. Но разрешается выходить из отдельной комнаты и наведываться в другие. :)
-----------------
Слаймэну:
При обращении во множественном числе слово "вы" пишется со строчной (маленькой) буквы. (Стараюсь сделать разговор более содержательным :)
Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 21:04:
Можно, можно!!
Арл ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 21:56:
А могу я тоже участвовать на вашем сайте наравне с другими?
Эхо ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 19, 2001 - 22:46:
Наравне, наравне!
Эстер ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 00:48:
Арл! Попроситесь ещё и в ученики к Уэйтеру - чтоб н а в е н я к а "мной" уж стать :)
хитрому Арлу ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 01:26:
Предостережение от Эстер. Предварительно задумайтесь: ведь Вам придётся стать ч и с т ы м листом бумаги, г о т о в ы м стать ТЕМ, что напишет на нём Учитель. Подписавшись: Г р я з н ы й Лист :)))
П.С. Впрочем, в любом случае Вы проиграли. У Вас нет (как у меня!) шанса л и ч н о й встречи - ибо увидев перед собой, как ни крути, ЖЕНЩИНУ - Уэйтер вряд ли поверит, что это "тот самый Арл" :) Ну если, конечно, он сейчас не в Москве, и Вы не заявитесь к нему п е р в ы м: "Ку-ку! А вот и "Эстер" :)))
Андрей ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 01:50:
>Слушай, Андрей - а нет у вас, хакеров,
Я уже давно не хакер :)
>какого-нибудь такого способа, чтоб посмотреть >кто с какого компьютера говорит?
Нужно настроить скрипт конфы. После имени идут цифирки в круглых скобочках, причем начинается все время почему то с тире ;) Так вот перед тире должно стоять IP того компьютера, с которого пришло сообщение. Эта функция в настоящий момент выключена или на неё денег не хватило :)
ЗЫ Кстати, обходится элементарно :))))
>УстроЙ небольшое "саморазоблачение Конфы", пока >он не успел нас жёстко смодерировать :)
А зачем? Так не инетресно... В конце-концов пусть смодерирует, а я опять конфу наверну ;))
Вайтер
>Конференция: >http://www.glagol.ru/sufi_forum/list.php3?f=3
А что за скрипт ты используешь? Просто ЖУТКАЯ подача материала. Разве что в пяти окнах открыть разные темы...
Кстати,
Мне кажется, что "занавес опускается" потому, что модератор не может справиться со скриптом, а не в следствие тонкого понимания руководителями сайта тонких эзотерических причин :))))))))))))
Андрей ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 01:51:
>Слушай, Андрей - а нет у вас, хакеров,
Я уже давно не хакер :)
>какого-нибудь такого способа, чтоб посмотреть >кто с какого компьютера говорит?
Нужно настроить скрипт конфы. После имени идут цифирки в круглых скобочках, причем начинается все время почему то с тире ;) Так вот перед тире должно стоять IP того компьютера, с которого пришло сообщение. Эта функция в настоящий момент выключена или на неё денег не хватило :)
ЗЫ Кстати, обходится элементарно :))))
>УстроЙ небольшое "саморазоблачение Конфы", пока >он не успел нас жёстко смодерировать :)
А зачем? Так не инетресно... В конце-концов пусть смодерирует, а я опять конфу наверну ;))
Вайтер
>Конференция: >http://www.glagol.ru/sufi_forum/list.php3?f=3
А что за скрипт ты используешь? Просто ЖУТКАЯ подача материала. Разве что в пяти окнах открыть разные темы...
Кстати,
Мне кажется, что "занавес опускается" потому, что модератор не может справиться со скриптом, а не в следствие тонкого понимания руководителями сайта тонких эзотерических причин :)))))))))))) Всё, на что хватает сейчас админа, так это выставить точки в тех темах, где ещё есть место :)))
Хрен зелёный ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:14:
Я давно подозревал, что Арл и Олсуфьев заодно, если только не одно лицо.
wayter ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:19:
Арлу:
Если вопрос ко мне, то я могу только приветствовать Ваше участие. Я сам участвую уже год в конференции ЧП "наравне с другими" и готов участовать и далее, если сайт не прекратит сущестование.
Но если участники этого форума захотят переехать (временно или постоянно) на сайт www.sufism.ru, то это может быть всем на пользу.
Один положительный момент такого переезда - лучшая техническая оснащенность суфийского сайта. Конференция более удобна и редко отключается. Чат оказался важным инструментом в нашем общении, он способствует лучшему пониманию и сближению участников. (Немаловажная деталь: возможность посмотреть в лог чата позволяет включаться в беседу в любой момент).
Для лучшего понимания идей ЧПути их полезно рассматривать в более общем контексте духовной традиции, чему и посвящены обсуждения на суфийском форуме.
С точки зрения ведения дискуссий и вообще работы в рамках интернета лучше, как мне кажется, иметь один сильный сайт с большим количеством участников, чем несколько хилых.
= = = = = = = Эстер: у меня нет сомнений, что Вы - не Арл.
wayter ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:26:
Андрей пишет:
"А что за скрипт ты используешь? Просто ЖУТКАЯ подача материала. Разве что в пяти окнах открыть разные темы... "
Это стандартный форум PHP, который считается одним из лучших или даже лучшим. Если тебя интересуют какие-то технические подробности, можно спросить у нашего сисадмина.
Что именно тебе показалось жутким? Может быть, ты не разобрался? Подачу материала можно изменить, нажав на "Плоский вид" и на "Свернуть темы". Тогда можно прочитать все материалы одной темы в одном окне - как в этой конфе.
Хреном по ушам! ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:29:
Кстати о птичках. Олсуфьев и Арл специально создают скандальчик чтобы придать побольше популярности своему сайту. Приём древний как мир! Но нас не проведёшь!
Эхо ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:53:
Проведешь, проведешь...
Лев ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 02:59:
Похоже что Арл начал писать ХРЕНово. Что вы об этом думаете?
аЙВАН ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 13:50:
запаздалое мнение... я,я,я,я,я,,я,я,я,я,я,я,я,я,-"Я" кратко, надеюс понятно...
Нюра ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 16:42:
Дорогие попутчики! Похоже, наш сайт вступил в фазу затопления, взяв пример с орбитальной станции Мир. По крайней мере у меня создается впечатление, что какие-то внешние силы препятствуют нормальной его работе. Как кто думает, могли бы мы сообща совершить некое усилие против внешней силы, способное вывести наше общение на новый уровень?
Почему я предлагаю попробовать именно это? Потому что перейдя на новый сайт (спасибо, Вайтер, за Ваше радушное приглашение), мы возьмем туда все свои проблемы. Можно, конечно, начать (или продолжить) наше общение на том же языке как сейчас (я имею в виду язык ЛЛ) в новых рамках, но не к тому же ли мы придем?
bestias ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 17:37:
Ага уж. Если медленно надевать себе мешок на голову то создается ощущение: "Я им всем опускаю занавес!".
Эстер ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 17:45:
Никаких затоплений! Он нас элементарно запугивает и сеет панику - чтоб мы как сектанты, по сто раз в год ожидали Потопа. Здесь и Сейчас! - смело начинай Нюра осуществлять своё замечательное предложение (и не надо будет никуда "перетаскивать своё барахло" - упс! извиняюсь: "проблемы":) Лично я - с тобой!
Так что ты там такое интересное начала о "языке Ложной Личности"? У меня тоже что то такое... ? об интонациях ЛЛ... - сейчас подумаю и тоже напишу. Чао.
водолаз ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 20, 2001 - 23:59:
Команда корабля разбежалась, капитан кричит "Тонем!". И только немногие оставшиеся пассажиры с энтузиазмом рассуждают: "нам бы ведерко покрасивше, мы воду то и вычерпаем, спасемся".
Эстер ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 00:07:
А крысы, первыми, под крылышко к Уэйтеру? :)
- "Арл, мы с тобой!" ЛЛ и её Команда.
Арл ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 00:30:
Друзья!!! Занавес заело.
ОМ ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 01:24:
Эстер телефон "заела", Арл - занавес. Продолжаем разговор... :)))
куропат ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 01:53:
А где же Олсуфьев? Разнес все к такой-то бабушке и исчез. Хоть бы подвел итог какой, дал оценку произошедшему.
Орл ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 01:58:
Арлу. Заело, однако.
Куропату ( - 213.59.3.226) Среда, Март 21, 2001 - 06:06:
http://www.archives01.com/4W/Gurdjieff-ACB.htm
|