ДИАГРАММА ВСЕГО ЖИВОГО

Виртуальная Школа Четвертого Пути: Вопросы теории и практики Четвертого

Пути: ДИАГРАММА ВСЕГО ЖИВОГО

           стакан водки ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 05:37:

Буду благодарен за любое мнение.Мой вопрос:

Почему или как мы можем быть пищей для АРХАНГЕЛОВ?

           Олсуфьев ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 06:45:

Хороший вопрос!!!

           Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15,

2001 - 10:07:

Кто такие АРХАНГЕЛЫ, стакан водки?

           ОРЛ ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 11:57:

Скорее всего, просто неточный перевод на русский (или Успенский что-то не так

понял). Мы не являемся пищей для Архангелов, а ПОСТАВЛЯЕМ пищу для

Архангелов: эмоциональные вибрации (водороды) высокого уровня, которыми они

питаются.

           aks ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 12:04:

Мой Дух чист, но я должен очистить свои инстинкты. Я должен постепенно

отбросить все то нечистое, что во мне есть, чтобы освободить пространство для

преображения духа. Я могу это сделать посредством вспоминания себя - будучи

внимательным и открытым, полностью используя все свои возможности, свои

инстинкты, сердце и разум.

Во мне есть лицемерие, мой собственный враг. Но во мне есть и ангел, мой

ангел-хранитель, который, если попросить его о помощи, никогда не откажет. Я

должен выбрать, каким путем пойти, понять, к какому пути имею большую

склонность. Если я выбрал верный путь, значит, мне помогло в этом вспоминание

себя. Это очень нелегкая работа, и все же я должен понять себя правильно.

Я должен прийти к вспоминанию себя собственным путем, через собственную

религию. Не имеет значения, к какой религии я принадлежу; Аллах и Бог - это одно

и то же. Единственный Учитель - это Бог, единственный учитель - я сам. Никто не

вправе заставить меня поверить ему. Я должен отыскать свой путь, свое понимание,

воспитать свою совесть. Я должен самостоятельно понять, чем является для меня

вспоминание себя. Вспоминание себя - источник всех добродетелей, пища для

души. Память - это все. Вспоминание себя - это божественность.

Мне очень важно понять, что такое вспоминание себя, что такое душа, что такое

совесть. Я должен выяснить, что они для меня представляют, я обязан

совершенствовать свой разум, чтобы воспринимать, осознавать. Только

вспоминание себя поможет мне преодолеть любые обстоятельства и достичь

совершенства своего бытия. Я могу это сделать, потому что очень хочу и к этому

стремлюсь. Я не должен делать поспешных выводов, я должен усердно и вдумчиво

учиться.

Понимание преодолевает все страхи. Первый шаг на пути вспоминания себя -

уверенность в себе. Если у меня не будет уверенности, я буду идти на поводу у

других.

Надо соединить землю и небо, жить между небом и землей. Когда я помогаю другим,

я соединяю землю и небо. В мире столько прекрасного; как же не обрести

вспоминание себя, созерцая всю эту красоту и совершенство? Когда я вспоминаю

себя, я помню о Боге. Почитать красоту - это вспоминание себя; общаться с

высшим - это вспоминание себя;

чувствовать красоту, чувствовать истину - это все вспоминание себя. Вспоминание

себя - это вовсе не воображение. Я склонен считать, что я вспоминаю себя, а на

самом деле лишь контролирую свои чувства. Это вовсе не вспоминание себя.

Вспоминание себя - это убежденность в присутствии Бога.

Я не в силах до конца постичь великую работу Бога. Я не способен объяснить, что

такое чистота; я просто должен быть чистыми и всегда нести чистоту с собой. Если

я действительно научись работать для Бога, а не для самого себя, то действуя во

имя любви к Богу я недоступен дьяволу. Дьяволу не интересны те люди, в чьей

неправедности он убежден, ему интересны те, кто жаждет возлюбить Бога. У меня

есть свой собственный дьявол.

Бог пребывает не во всем. Он пребывает только в чистых вещах. Как можно

поверить в Его присутствие в злых и жестоких людях? Да, Он видит это - Он видит

все, - но всюду Он не пребывает.

Страх перед Богом есть признание моего несовершенства. Прежде всего у меня

должен быть страх перед Богом. Там, где есть страх, - есть и чистота. Там, где есть

чистота, непривязанность к миру, там есть и милосердие. Страх перед Богом

проистекает не от Бога, а от меня самого, узнавшего, что я не чист перед Ним.

Когда вслед за страхом перед Богом приходит раскаяние, я очищаюсь и люблю Его

безо всякого страха. Вся моя жизнь в корне меняется, стоит мне подумать о

раскаянии и попытаться понять его смысл.

           ks ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 14:24:

Ответ АКСу.

Уважаемый Акс! Хотя мне и не хотелось бы пускаться в рассуждения о Боге, но

основополагающим постулатом считаю мысль о том, что нет и не может ни в этом,

ни в каком-либо ином мире вещей, в которых не было бы Бога.Он - везде, и все

вокруг - Он. В Нем нет ничего грязного, жестокого и злого. Он же есть во всем. Все

грязное - просто попытка доказать Его отсутствие.То, чего Не существует. Скажем

так, темнота Не существует сама по себе. Это просто Отсутствие света. С ней не

нужно бороться, она не дракон и не Сила. Немного света - и темноты уже нет. Вот и

все. Потому с вашей мыслью вспоминать себя - вспоминать Бога (убежденность в

его присутствии) согласна!

           максим ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 18:15:

Андрей расскажи про безупречность, а то из кухни КАЖЕТСЯ (так как ты сам ничего

не пишешь, а только поясняешь), что безупречен тут только Aks.

           стакан водки ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 19:43:

Орл,а кто такой "щедрый",будет для меня с Арлашиным поставлять эти водороды?

Прошу указать на добровольца пальцем :-)))!

           Андрей ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 22:00:

Максим

Акс не безупречный, он упертый :))) Вещатель. Человек, который слышит только

себя. Ах да, еще он слышит ту часть себя, которая говорит ему, что для того, чтобы

быть КрУчЕ можно соизволить послушать других вот в этом и еще вот в этом

местах... Хотя нет, во втором месте НЕПРАВИЛЬНО! :)))))))))))))) Ха-ха-ха-ха

:))))))))

А про безупречность КК рассказывал в 9 книгах. Я столько написать не смогу :)

Можно еще Ксендзюка почитать - круто написано.

           ОРЛ ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 22:35:

Стакану

>Орл,а кто такой "щедрый",будет для меня с Арлашиным поставлять эти водороды?

Для Арлашина их поставлять не надо, он сам их вырабатывает за себя и за того

парня. А насчет тебя - сложнее. В принципе, их тебе мог бы дать тот же Арлашин.

Но сможешь ли ты их взять? Ведь ты не архангел...

           aks ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 00:48:

Андрею насчет КК

Квинтисенция учения выражена на предпоследней странице восьмого тома.

"— Но тогда выходит, что злая сторона у человека все-таки есть, — сказал я

торжествующе, — а ты всегда отрицал это. Ты всегда говорил, что зла не

существует, что существует лишь сила.

Я был сам удивлен своей вспышкой. Мгновенно дало знать о себе мое католическое

воспитание: в моем воображении возник Властелин Тьмы, более величественный,

чем сама жизнь.

Дон Хуан смеялся до тех пор, пока не закашлялся.

— У нас действительно есть темная сторона, — сказал он наконец. — Мы убиваем

не задумываясь, так ведь? Мы сжигаем людей во имя Бога. Мы истребляем самих

себя, мы уничтожаем жизнь на этой планете, мы губим Землю. Затем мы

переодеваемся в рясы, и Бог разговаривает с каждым из нас. Что же он говорит

нам? Он говорит:

будьте хорошими мальчиками, а не то я накажу вас. Бог угрожает нам уже много

столетий подряд. Однако это ничего не меняет. И не потому, что мы злы, а потому,

что мы тупы. Да, у человека есть темная сторона, и ее называют глупостью.

Я не проронил ни слова, но внутренне я аплодировал дону Хуану, с восхищением

отметив его искусство спорить. Уже в который раз он достойно парировал мои

возражения.

Немного помолчав, дон Хуан объяснил, что по той же причине, по которой

ритуальное действие заставляет обычных людей возводить огромные церкви,

являющиеся памятниками чувству собственной важности, — ритуал также

заставляет магов строить здания истощения и одержимости. Вот почему

обязанностью каждого Нагваля является управление осознанием таким образом,

чтобы оно устремилось непосредственно к абстрактному, свободе от долгов и

обязанностей."

КК т.8 стр.477

И это учение для нормального человека?

Чтоб он собака делал без церквей?

Так и сидел бы до сих пор в своей пустыне!

Ну и пусть сидит...

           стакан водки ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 05:53:

ВЫЗОВ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Анатолий,что делать будем,как паству делить?

Ладно,мне повезло(?), я не из этой пьесы,умываю руки.Желаю всех благ Анатолию и

его ученикам,ребята ,....

           aks ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 09:20:

Стакану водки

Когда-то мы его убьем. Но не сейчас, не скоро еще, и это очень хорошо. Пускай он

поживет подольше…

           Олсуфьев ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 10:09:

АРХАНГЕЛЫ И МЫ

Уважаемый Орл!

Я думаю, что Успенский-то понял правильно, а Вы – нет (*1). Вас обижает, что Вы

являетесь пищей? Нам бы радоваться, что хоть кому-то можем быть полезными.

Ваш оборот «поставляем пищу для Архангелов» неверен по многим причинам.

Если Архангелы питаются «эмоциональными вибрациями», то только потому что мы

не даем им лучшей пищи.

Водородом 24, которым питаются Архангелы, должно быть Третье тело человека,

центром тяжести которого являтся этот водород. Это было бы нормальной пищей.

Но из-за общей дегенерации рода человеческого, этот продукт практически не

производится. И зачем Вы сюда приплели Арлашина, чтобы польстить ему, что-ли?

Или, чего доброго, вы хотите сказать, что он обладает высшими телами? Но Арлашин

на эту приманку, я уверен, не клюнет и вразумит …

Это касалось того, ЧЕМ «снабжать». Теперь попробуем разобраться КТО снабжает,

СНАБЖАЕТ ли и КОГО снабжает.

Предположим, что мы производители какого либо товара (или посредники – не

важно) и снабжаем этим товаром нашего клиента.

Во-первых, мы не стали бы снабжать того, о ком мы не имеем представления (как мы

не имеем представления об Архангеле). Так что товар уходит, но куда – нам

неведомо. Это не есть снабжение.

Во вторых, утверждение о том, что мы СНАБЖАЕМ предполагает намеренное

действие, а мы такового намерения, естественно, не имели. Так что Архангелы

САМИ снабжаются тем из нашего товара, что им нужно.

В третьих, чтобы утверждать, что ОН снабжает, человек должен быть владельцем

товара, хозяином его. Если мы работаем, скажем, курьерами в фирме, то мы можем

сказать, что фирма снабжает, но мы не можем утверждать, что снабжаем МЫ. Ведь

НАС, по сути говоря, просто не существует. Я думаю, что Г. и У. объяснили это

достаточно доходчиво и, если Вы практиковали Систему хоть немного, Вы должны

это понимать ясно на практике.

Согласно Системе, мы, в том состоянии в котором мы находимся в настоящее время,

являемся некоей совокупностью, конгломератом неких материй, обладающих

различными плотностями и, соответственно, различными степенями

одухотворенности. Эти материи соединены между собой связями различной степени

«крепкости». Материи эти не аморфны, а сопряжены в структуры различной степени

кристаллизации. И это, извините, все. Больше ничего мы не найдем в себе, потому

что ничего более в нас и не существует.

Маленькое отступление. Подобно тому, как мы знаем теперь, что «элементы»

материального мира не отдельны друг от друга, а находятся в связи, сопряжены в

некоторые структуры, в частности, т.н. химические(*2), так и тонкие материи

сопряжены в структуры, недоступные для восприятия обычными органами чувств и,

следовательно, для «научного» исследования. Более того, вся Вселенная

представляет собой, так сказать, сплошную «ткань»(*3) или, если хотите,

Симфонию. Эта иерархическая структура, абсолютно живая, для несовершенного

человеческого разума лучше всего могла бы быть выражена как «Мир

математических отношений»(*4) где элементы соединены по законам гармонических

вибраций, или октав.

Подобно тому, как мы представляем собой пищевую фабрику для переработки более

низких водородов (H768 – H48) в более высокие (по замыслу вплоть до H6), так и

Архангелы, в частности, представляют собой такие же фабрики, только,

соответственно, гораздо более высокого уровня(*5). Более того, вся Вселенная

представляет собой такую же фабрику(*6) как бы огромный дистиллятор. Цель его

– эволюция всех структур, их «подъем», одухотворение. Это то, что называют

иногда одухотворением материи. Включая и человека, как одно из звеньев

мироздания. Таков, согласно эзотеризму, Замысел Творца.(*7)

Итак, после истечения короткого срока нашего земного существования, наша

некристаллизованное (или точнее, в малой степени кристаллизованное) «общее

присутствие» благополучно распадется. Его более грубые части (структуры)

соединятся в новые соединения (например, в земле) с другими структурами, будь

это почва или организмы червей), а более тонкие вступят в соединение с более

тонкими структурами, согласно тем же законам октав. (Естественно, более

сложным образом чем давал Г. И.) Ничто во Вселенной не теряется, каждая

«частичка» идет снова в дело. Безотходное производство, так сказать.

Божественный Замысел (или, если хотите, Божественное Милосердие) проявляется

в созданной Им Вселенной, в частности, в том, что все будущие соединения

происходят не только по принципу соответствия плотностей материй, но и по

принципу, така сказать, «оптимизации»: чтобы новые соединения (включая людей)

могли эволюционировать наиболее оптимальным образом. Это, в частности,

проявляется в том, что называется, «воплощением душ».

Это и есть механизм работы Космоса, т.н. «объективный путь» всего живого (а в

общем-то все и есть живое кроме того, что создается «руками людей»).

Однако, если человек будет работать над собой (конечно, в настоящей школе, а не

в воображаемой), то тем самым он сможет эволюционировать. Это означает

накопление (а, в дальнейшем, и возможную кристаллизацию) более высоких

материй в его общем присутствии. Более высокие материи обладают,

соответственно, более высоким сознанием. Таким образом уровень бытия и уровень

сознанания человека может расти. Это означает, что после смерти он является

«более калорийной» пищей для Архангелов, что, естественно, помогает и им

эволюционировать быстрее и, тем самым, способствует лучшему осуществлению

замысла Нашего Общего Творца.

Побочным (в каком-то смысле) продуктом СОЗНАТЕЛЬНОГО эволюционирования

человеческого индивидуума («субъективный путь») является создание и

кристаллизация его «высших тел». Эта кристаллизация явялется сохранением от

разрушения его индивидуальности, НЕПРЕРЫВНОСТИ СОЗНАНИЯ, т.е. в общем-то,

ПАМЯТИ. Это важно для его (человека) эволюции. Как на малой шкале

самовоспоминание, подведенное к к месту вхождения впечатлений, способствует

правильной трансформации водородов (второй сознательный толчок), так и

сохранение «активной» памяти (*8) индивидуума помогает более сознательному и

продуктивному продолжению его эволюции. А по большому счету, все и так

бессмертно.

Вот кое-что о «Пище для Архангелов». Ничего нового, может быть. Но если я смог

хоть немного ответить на вопросы разных граждан, я рад. Будем читать источники,

Гюрджиевцы! Эти идеи есть и у Гюрджиева, и у Руми, и в других книгах. Не надо

«зацикливаться» на Системе, чтобы не превратиться, по выражению подруги тещи

одного из вас, в «сектантов». Конечно, есть много второ- и третьесортной

литературы, и океан дряни. Но есть и хорошие, полноценные книги. На русском

языке есть не только «Жизнь реальна…» Г.И., но и «Учителя Гюрджиева» Рафаэля

Лефорта, и третий (наиболее «суфийский») том Кастанеды, и другие ценные книги.

А идеи, содержащиеся в этих книгах (как, например, блестящая концепция

«безупречности») помогут лучше понимать (и применять!) наследие Георгия

Ивановича.

================================================

*1 http://www.archives01.com/4W/Gurdjieff-AAV.htm

*2 Наука установила это, в общем, не так давно. К тому же, неполно (вспомните,

что Г. говорил о Периодической Таблице)

*3 Образ, часто использованный прежде

*4 Успенский. Новая модель Вселенной. Глава «Экспериментальная мистика»

*5 «Что вверху, то и внизу»

*6 Человек сотворен по образу Божию

*7 «Аллах – лучший промыслитель»

*8 «пассивная память» и так сохраняется, только ей трудно пользоваться

           ОРЛ ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 12:08:

Ну вот, снова на кого-то наехал. Зато как градус вверх пополз!

Олсуфию:

>Вас обижает, что Вы являетесь пищей?

У каждого свои страхи: у кого-то - быть съеденным, у кого-то - быть хуже

Арлашина.

>если Вы практиковали Систему хоть немного, Вы должны это понимать ясно на

практике.

Да, наверное, мало у ОРЛа практики.

За изложенные сображения спасибо, Олсуфий. Пока что у ОРЛа не достаточный

уровень бытия, чтобы понять их сущностно. Но если ты действительно БЫВАЛ на

уровне архангелов и написанное тобой - не просто мудрствование, простираюсь

ниц.

           Нюра ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 18:23:

Уважаемый Олсуфьев, вы пишете:

>вся Вселенная представляет собой такую же фабрику(*6) как бы огромный

дистиллятор.

Цель его – эволюция всех структур, их «подъем», одухотворение. Это то, что

называют иногда

одухотворением материи. Включая и человека, как одно из звеньев мироздания.

Таков, согласно

эзотеризму, Замысел Творца.(*7)(ссылаясь на соотв. источники).

А мне помнится, (не могу только сейчас точно процитировать, кто это написал, ГИГ

или ПДУ), что Целью Творца является устойчивое функционирование упомянутого

Вами дистиллятора, а отнюдь не "подъем" или развитие человека. Наоборот,

помнится, автор утверждает, что занимаясь самовоспоминанием, человек идет

ПРОТИВ общего процесса.

Может, я что-то не так поняла? Поясните, пожалуйста, если можно.

           Андрей ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 20:16:

>Квинтисенция учения выражена на предпоследней

>странице восьмого тома.

Ха-ха-ха-ха-ха :)))))))))))))))))))))))))))))))))

>И это учение для нормального человека?

Нет, для нормального человека НЕТ учений. Все учения для ненормальных, а для

нормальных существуют Убежища.

>Чтоб он собака делал без церквей?

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

>Так и сидел бы до сих пор в своей пустыне!

>Ну и пусть сидит...

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

           Стакан водки ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 22:58:

Спасибо,Олсуфьев!

Есть ли у Вас заинтересованность,в передаче,Вашего

понимания и имеете ли Вы учеников?

           aks ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 23:43:

Стакану водки

Я ваш Бог!... Вы что, с ума сошли? Забыли, кто вас сотворил? О, неблагодарные!...

- Сотворил - спасибо, - сказали ему еще строже. - Низкий тебе поклон за то, что

сотворил. А теперь не мешайся не в свое дело. Мы сами знаем, кому молится.

Мэделайн Симонс, "Меч и радуга"

           aks ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 23:57:

Ощущения комара (эссе по откровениям Олсуфьева)

Главное, что отделяет человеческое восприятие от восприятия насекомых - это

время. Чтобы убедиться в этом, возьмем насекомое, время жизни которого

составляет один день - как, например, у некоторых летних комаров. По моему

убеждению все жизни имеют одинаковую длину, и потому комар будет проживать

свою жизнь в 30 000 раз быстрее, чем человек. Все достигающие комара формы

энергии, измеряемые количеством вибраций за одну человеческую секунду, если

измерить их во времени комара, уменьшатся в 30 000 раз, или почти на 15 октав.

Последствия такого переноса зависят, конечно, от наличия и природы

соответствующих воспринимающих органов, о которых в случае с комаром z знаю

очень мало. Но можно сказать теоретически и в целом, что для комара

человеческий звук (от 4-й до 15-й октавы) совершенно исчезнет или превратится в

медленную ритмическую пульсацию. Радиоволны и низкие электрические частоты (с

25-й по 30-ю октаву) приобретут для него природу магнетизма, тепла и света, а

рентгеновские лучи -природу тепла. Свет в свою очередь будет представлен

гамма-лучами, и тот факт, что эти лучи в природе не существуют, может иметь

определенное космическое значение. Он может означать, например, что для

определенных целей Природа, ссылая творения на шкалу насекомых, тем самым

изгоняет их в ту область, где нет света и, таким образом, нет возможности исказить

божественную энергию.

Можно определить много других удивительных изменений мира, которые произойдут

во времени комара. Если изменилось восприятие излучения, должно измениться и

восприятие линейного пространства, поскольку наш главный способ измерения

пространства - по расстоянию, которое прошли разные виды энергии за

определенный промежуток времени. Например, звук, перемещаясь со скоростью 300

метров в секунду для человека, для комара будет проходить не больше одного 3 см

в секунду. Если человек, стоя посреди сада, крикнет на комара, находящегося в

ста метрах от него, то его "Эй!" достигнет комара через три часа в виде ряда

сейсмических ударов, длящихся восемь часов подряд. Фактически человек будет

отстоять от него на 1000 км, и его крик комар услышит, если вообще услышит, так

же, как люди ощущают слабые подземные толчки или взрыв отдаленного вулкана.

На этой шкале центр Земли так же далек от комара, как от нас Солнце, а само

Солнце становится почти таким же далеким, как ближайшая звезда.

Плотность тоже переносится на шкалу времени комара в точном соответствии с его

размером и весом. Ураган с ливнем будет означать, что в течение нескольких лет

огромные круглые глыбы воды будут рассыпаны по всему пространству, как

айсберги в каком-нибудь северном море. Вода окажется для него твердой, и,

конечно, капля воды причинит ему не больше вреда, чем какой-нибудь ледник

человеку; хотя иногда огромные пласты воды, такие как лужи, испытывали бы

землетрясение, и твердая кора, созданная поверхностным натяжением, ломалась

бы, засасывая неудачливого комара в бездонное болото. Воздух будет жидкостью, в

которой комар способен плавать вверх, вниз и в стороны или держаться на любом

уровне на плаву, а аромат цветов или запах гниения займут, вероятно, место

вдыхаемого воздуха.

Многое из сказанного нетрудно проверить непосредственным наблюдением и

простым опытом. Я вижу, что комары ходят по воде, как если бы она была твердой,

и плавают, держатся на плаву, висят на боку или вниз головой в воздухе, как если

бы это была жидкость. Я вижу также, что они неодолимо тянутся к источникам

света, но не как к свету, а так, как миграция птиц следует невидимым полям

земного магнетизма. Ясно, что звуковые вибрации находятся за пределами

комариного восприятия, убедившись в тщетности всяких попыток вспугнуть его

криком.

С другой стороны, существует мнение, что некоторых насекомых и даже рептилий,

например, ящериц, можно остановить и удержать в неподвижном состоянии

внимательным взглядом. Паук, например, замирает, когда на него смотрят, но как

только внимание отвлекается, он мгновенно скрывается. Хотя насекомые не

чувствительны к звуку, сосредоточенный человеческий взгляд способен в ряде

случаев передать определенные вибрации, на которые некоторые насекомые

механически реагируют. Отношение человека к таким насекомым - как высшего

мира к низшим, и его внимательный взгляд может действовать на них так же, как на

человека действует солнце или ветер, меняя скорость его передвижения и образ

действий.

На самом деле все это очень характерно, но не для мира животных, а для мира

клеток, которые также не имеют верха, низа и сторон, не способны реагировать на

звук, но которые (в теле человека) реагируют на неощутимые вибрации его

внимания. Время мелких насекомых фактически помещает их в категорию какого-то

низшего мира, и можно понять их лучше, если думать о них не как о существах,

имеющих собственный смысл, а как о свободных клетках, соединительная ткань

между которыми необъяснимым образом исчезла. Такие существа имеют значение

только в их повторении, то есть в полном теле, часть которого они составляют, - в

улье, муравейнике, термитнике, в рое комаров, висящем летним вечером в воздухе.

           Арл ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 16, 2001 - 23:57:

Уважаемый Олсуфьев!!!

Вы бы знали как меня тошнит от всякого прода подхалимажа и подлиз!!!!!!!!!!!!!!!!!

В том числе и от происшедшего ныне.

           Андрей ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 17, 2001 - 00:47:

aks

>Можно определить много других удивительных

>изменений мира, которые произойдут во времени комара.

Вместо того, чтобы писать всякий _бред_, почитал бы лучше квантовую механику.

Вот где находятся ДЕЙСТВИТЕЛЬНО удивительные изменения мира - тоннельный

эффект, принцип неопределенности Гейзенберга, длина Планка, физический

вакуум, всего не перечислить...

           Олсуфьев - Стакану Водки ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 17, 2001 - 22:27:

"Есть ли у Вас заинтересованность,в передаче,Вашего понимания и имеете ли Вы

учеников?"

Уважаемый С.В.! Отвечая на первый вопрос: я не стал бы формулировать это в

терминах "заинтересованности". Скажем так: Я не вижу ничего плохого в том, чтобы

поделиться тем, что может быть кому-то полезно. Отвечая на второй вопрос: Нет, у

меня нет учеников. Как ВЫ думаете, почему? Постарайтесь, пожалуйста, найти

наиболее простой и ясный ответ. Спасибо.

Олсуфьев

           стакан водки-олсуфьеву ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 18, 2001 - 01:15:

С.В.-Ол.

У меня нет ответа.Всё же я попробую, используя,иной термин:может у Вас в этом

нет необходимости?

Конечно,я не имел ввиду организацию группы или даже школы,с претензиями на

связь с высшей школой... :-).

И вообще,спасибо,за толковые размышления...

пока.

           Олсуфьев - С.В. ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 18, 2001 - 02:13:

"может у Вас в этом нет необходимости?"

Ммм... В каком-то смысле, конечно, верно... Но я дам Вам более точный ответ. У

меня нет учеников потому, что я не учитель.

Позвольте задать Вам еще один вопрос. Как Вы думаете, почему я не учитель?

Спасибо.

Олсуфьев

           с.в.-олсуфьеву ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 18, 2001 - 03:53:

Опять же,сложно "гадать"...

Каждый внутри себя знает,КТО ОН И КАКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ МОЖЕТ НЕСТИ!

(если,конечно,этот человек "вполне здоров")

Спасибо.

           Олсуфьев - С.В. ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 18, 2001 - 04:14:

«Я вам не скажу за всю Одессу» - за «каждого» я бы не поручился. Но в отношении

себя могу пояснить следующее:

Я не являюсь учителем потому, что НЕ ОБЛАДАЮ КАЧЕСТВАМИ, необходимыми

учителю.

Удовлетворены ли Вы моим ответом? Все ли Вам ясно? Нет ли дальнейших вопросов?

Привет,

Олсуфьев

           с.в.-олсуфьеву ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 18, 2001 - 07:44:

Могли бы Вы описать эти качества?

спасибо

           Олсуфье - С.В. ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 18, 2001 - 08:50:

Уважаемый С.В.! Спасибо за доверие.

«- Авек плезир! – отозвался Фагот. – Но почему же с вами одним? Все примут

горячее участие!» (Булгаков. «Мастер и Маргарита»)

Я думаю, что многим участникам конференции этот вопрос может быть интересен.

Откроем новую тему: «Какими качествами должен обладать НАСТОЯЩИЙ учитель?»

           Андрей ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 18, 2001 - 19:59:

Олсуфьев

>Я не являюсь учителем потому, что НЕ ОБЛАДАЮ

>КАЧЕСТВАМИ, необходимыми учителю.

Ну вот, все свелось к ПРИМИТИВНОМУ ПРОЯВЛЕНИЮ ЧСВ. Надеюсь мне не нужно

пояснять почему это есть ЧСВ...

ДХ говорил, что стать учителем ему не позволит СМИРЕНИЕ ВОИНА. Тем не менее он

учил, а значит С ОБЫВАТЕЛЬСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ он был учителем. Непонятно?

Скажу проще - связка учитель/ученик существует только для ОБЫВАТЕЛЯ. Вот

теперь понятно, правда? ВОт только прежде чем изливать свое обывательское

мнение подумайте что означает ПЕРВАЯ ФРАЗА этого абзаца, которая более полно

отражает ЗНАНИЕ :)

           tyr ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 19, 2001 - 01:25:

Арл, а это правда что у вас высшего тела нет? Даже маленького? Наверно обидно?

Всю жизнь на четвертом пути провели, и тут такая неудача. А Олсуфьев об этом

откуда знает? Он ваши тела, извиняюсь, изучал? Или ему архангелы шепнули?

           Олсуфьев - Андрею ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 19, 2001 - 07:42:

Андрей!

Вы ничего не понимаете!

Какое ЧСВ!?

Я безупречно победил свое ЧСВ!!

Опять неясно??

Ну хорошо, поясню: я теперь чертовски скромен!!!

Ладно, намекну обывателю: Обратите внимание на важность ПЕРВОГО СЛОВА этого

сообщения!!!

Теперь, я надеюсь, понятно??? Я теперь скромнее Вас … всех!!!!!!

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))))

(Дон Андрей. «Избранные мысли»)

           aks ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 19, 2001 - 08:53:

Вот, вот. Товарищ Олсуфьев опередил.

Але Андрэй хлопец добрый - дай бог яму здароуя.

Без яго дренна былоб.

           Андрей ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 19, 2001 - 20:33:

Олсуф

>Вы ничего не понимаете!

То есть ты нифига не понял. Это ничего :))))) Зато прикольное письмо написал, да?

:)))))))))

           Олсуфиев - Нюре ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 19, 2001 - 21:06:

О «ПУТИ ПРОТИВ БОГА»

Уважаемая Нюра!

Отвечаю на Ваш вопрос*. Постараюсь разрешить это кажущееся противоречие.

Аналогии, которые я буду применять, рассматривайте, пожалуйста, не слишком

буквально: их применимость ограничена.

Воспользуемся двумя идеями Г.И. Первая, что процесс, управляющий Вселенной,

является, как он его называл, ТрогоАвтоЭгоКратическим: то есть он управляет как

бы автоматически, сбалансированно, без вмешательства Творца. (Успенский тоже

касался этой идеи в ВПЧ (анекдот про семинариста). Вторая идея – это принцип

масштаба.

Луч Творения должен расти, как и все во Вселенной. По замыслу, одной из функций

человечества (в заполнении интервала в Луче Творения) должна была быть

следующая функция: вырабатывая высшие тела, «души», питать ими более высоко

организованные структуры. Скажем, Архангелов, Солнце.

Но человечество деградировало настолько, что не может это делать (точнее, может

в гораздо меньшей степени, чем это необходимо). Однако, питание нужно все

равно. Человечество является только маленьким колесиком в механизме нашего

Луча, не для него же все организовано (что бы люди ни думали по этому поводу).

Процесс автоматически «перестроился» таким образом, что люди все равно дают

питание. Пусть не Архангелам, так хоть Луне, хотя и «менее калорийное». Но зато

они вынуждены давать его в большем количестве.

Предположим, человек платил раньше одну золотую монету, как налог, что ли. (К

тому же еще платил легко, так как был богаче). Потом он стал беднеть. Но налог

остался тем же! Хорошо, нет золотой монеты – плати десять серебряных. Потом не

стало и серебра. Плати тысячу медных. Скоро и этого не будет…

ТЕКСТ СЛИШКОМ ДЛИНЕН ДЛЯ СЕРВЕРА. ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ПО АДРЕСУ:

http://www.olsufiev.com/4W/Gurdjieff-ABD.htm

           Моська ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 20, 2001 - 00:25:

Олсуфиеву.

Извините, если я выступлю не по теме.

Насколько я понял из Вашего ответа Нюре, Вы говорите, что "...бежать из тюрьмы

могут лишь немногие, иначе начальсто... заметит недостачу."

То есть, любая религия должна быть законспирирована почище

контрреволюционной гидры:))

Однако, всем известно, что любая организация подобной направленности стремится

к популяризации своих идей, к привлечению большого числа адептов и, как

следствие, раздуванию шумихи вокруг того, что должно тщательнейшим образом

скрываться. Школы Г. и ЧП не исключение.

Таким образом, мы получаем некоторое противоречие. Еще раз прошу простить,

если я неверно понял или привратно истолковал Ваши слова.

           Андрей ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 20, 2001 - 01:32:

>Насколько я понял из Вашего ответа Нюре, Вы говорите,

Он много чего говорит, ты только уши успевай подставлять. А лапши у него на всех

хватит :)))

           сстакан водки ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 20, 2001 - 07:00:

давайте закусим друг другом,а кто выживет - станет безупречной пищей для

архангелов

           стакан водк ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 20, 2001 - 07:18:

х-идальго

архангелы -устаревшие ангелы

олсуфьеву

христос и ученики - всемирно разрешенная самим же начальством недостача? Или я

после первой не закусил?

           Янус ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 20, 2001 - 21:25:

Моська!

>Однако, всем известно, что любая организация подобной направленности

стремится к популяризации своих идей,

Ну вопервых ЧП к этому не стремится, во вторых есть естественный "блок

безопасности" - не все вообще хотят понять что им откудато надо бежать, и в

третих, настоящее ЧП законспирированно. Где школа ЧП из которой ГИГ принёс

систему и самовоспоминание? Он так и не открыл. Насколько я понимаю, европейцы

- не настоящие наследники ЧП, а настоящие гдето тихо живут. На тибете гдето,

скорее всего.

           Андрей ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 21, 2001 - 01:27:

Янус

>Ну вопервых ЧП к этому не стремится,

Какая ерунда. На сколько я понимаю, школ по ЧП как СОБАК НЕРЕЗАННЫХ, больше

"школ" имеют только секты всякие. Даже в этой конфе на 15 человек приходятся 2

или 3 учителя, да еще поучателей куча.

>не все вообще хотят понять что им откудато надо

>бежать,

И никто НЕ МОЖЕТ этого понять, даже если захотят :)) Не помнишь, как я в

вайтером разговаривал на счет постройки дома? Куда он хочет убежать, если не

представляет себе ничего, кроме кирпичей и цемента, если не видит ничего, кроме

своего дома и домов других?

>и в третих, настоящее ЧП законспирированно.

Это тоже из разряда предположений и мечтаний.

           немой ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 21, 2001 - 10:16:

Я новенький, у меня вопрос.

Борис Муравьев ("Гнозис") имеет схему строения Вселенной отличную от "Диаграммы

всего живого" Петра Успенского.

У первого цепочка следующая:

"Камень"-"Металл"-"Минерал"-"Растение"-"Животное"-"Человек"-"Сверх-человек"-"Святой"-"Ангел"-"Архангел"-"Бог".

У -

второго:"Абсолют"-"Металлы"-"Минералы"-"Растения"-"Беспозвоночные"-"Позвоночные"-"Человек"-"Ангелы"-"Архангелы"-"Вечное"-"Абсолют".

Каким образом к этому относиться?

По Успенскому "Человек" на одной "уровне" с "Ангелами" и "Архангелами".

По Муравьеву "Человек" занимает промежуточное положение между "уровнями":

"минерал - растение - животное" и "сверх-человек - святой - ангел".

И кто будет первым "есть" человека один, два, три (и четыре?) так это, по

Успенскому, Ангелы, а, по Муравьеву, - Сверх-человек. Последнее имеет смысл,

как же не воспользоваться "сном ближнего своего" (что ближе).

Спасибо.

           Нюра ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 21, 2001 - 14:59:

Вопрос Андрею.

Почему бы тебе не поискать для своих упражнений в острословии другую школу ЧП,

коль скоро их как СОБАК НЕРЕЗАНЫХ (с одной буквой Н)?

           Нюра ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 21, 2001 - 15:18:

Уважаемый Олсуфьев, спасибо, теперь все стало понятно. Действительно, видимо,

Всевышний посылает пророков не "на съедение", а с надеждой получить отдачу.

Вопрос ко всем: (перефразирую вопрос Моськи): а правда, является ли ЧП

религией?

           Андрей ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 21, 2001 - 22:53:

Нюра, а зачем? :)

           Богорад Е. ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 22, 2001 - 00:39:

Немому! Спасибо брат за намёк на Муравьёва! Сижу целый день за его «Гнозисом».

Кстати, а что думают по поводу этой книги завсегдатаи форума? Кажется это

весьма серьёзный источник Знания! Кто не читал – читайте.

           Олсуфьев - Немому ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 22, 2001 - 02:26:

Ув. Немой! Это правда, что Богорад Ваш брат? Он так быстро откликнулся... Может

вы один человек?

"Диаграмма всего живого" - не Петра Успенского, а Георгия Гюрджиева.

           Богорад Е. ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 22, 2001 - 11:21:

Олсуфий! Немой был знаменитый суфий, поверь мне.

Мы все, в то время, восхищались его стихами и называли его Брат.

           Нюра ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 22, 2001 - 12:05:

Андрею.

Андрей, тебе же добра желаю. Где-нибудь в другом месте будешь учителем, а здесь

попадаешь в кучу поучателей. Несолидно как-то.

           немой ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 23, 2001 - 13:37:

Возможно в Абсолюте Немой и ЕБ(огорад) одно и то же. Здесь на Земле, пока что,

они - разные лица.

Скажите, а это все что вы хотите сказать по поводу "цепочек"?

В уважением Н.

           максим ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 23, 2001 - 15:38:

>Скажите, а это все что вы хотите сказать по поводу "цепочек"?

Если ты сам попробовал бы высказаться по поводу заданного тобой вопроса, то

было бы интересно, а так здесь наверняка найдется несколько человек которые

состряпают из умных слов, своё к этому отношение, но своего вряд ли кто откроет,

поскольку обнажится начитанность и ничего более.

           СВ-ОЛСУФЬЕВУ ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 23, 2001 - 21:11:

ТЕМА ЗАКРЫТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо за Ваши ответы,мои "я" по этому вопросу удовлетворены .

           Андрей ( - 194.67.45.131) Пятница, Февраль 23, 2001 - 21:50:

Нюра

>Андрей, тебе же добра желаю.

А ты спросила, надо мне это добро? :)))) Это как раз к тому, что не нужно делать

добро обычному человеку, так как не знает он что это такое. В твоем понимании

"добро" - это как ты считаешь правильным, относительно себя или своего мнения о

дпугих :) Не надо этого, оставь окружающих в покое :)

           немой ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 24, 2001 - 10:07:

Пока!

Я не учить пришел, а учиться. Пойду дальше... по "цепочке". Н.

           Олсуфьев - Немому ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 24, 2001 - 11:08:

Пока! Не обижайтесь. Ну не читали мы Муравьева, извините. К сожалению, читать

три тома только потому что он интересен Вам - большая роскошь. Тут бы

переварить то, что уже, казалось бы, знаешь...

           Олсуфьев - Моське ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 25, 2001 - 03:22:

Ответ в теме: "О ШКОЛАХ"

           Нюра ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 26, 2001 - 17:55:

))ТЕМА ЗАКРЫТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ))

- а чего это ты, СВ, покрикиваешь, самый основной, чтоли?

           Нюра ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 26, 2001 - 18:08:

Андрею.

В понимании ЧП, добро - это то, что способствует росту сознания человека. Я

исхожу из этогоже критерия, когда предлагаю тебе поискать другую школу. С

первого же взгляда видно, что ты мечешься между КК и ЧП. КК у тебя с языка не

сходит, тем не менее ты не на сайте кастанедчиков, а здесь (может, ты на самом

деле чувствуешь, что сидишь в ловушке на пути воина?). ЧП ты то и дело

критикуешь, но из конфы не вылезаешь. Это же явное противоречие. Выбери

что-нибудь одно, сделай шаг к цельности. Этого я тебе и желаю.

           Андрей ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 26, 2001 - 22:01:

Нюра

>В понимании ЧП, добро - это то, что способствует

>росту сознания человека.

А что такое "рост сознания"? Вот с точки зрения буддизма, ЧП - это дегенерация

сознания. Что будем делать? Или ЧП - единственно верное учение на земле? ;))))

>Я исхожу из этогоже критерия, когда предлагаю

>тебе поискать другую школу.

Ну как вы все не понимаете, что НЕТ НИКАКИХ КРИТЕРИЕВ для ДУХОВНОСТИ. Это в

физике есть критерии, да и то не во всей :))))

>С первого же взгляда видно, что ты мечешься

>между КК и ЧП.

Даааа... А еще я мечусь между дао, суфизмом, буддизмом, психоаналитикой, НЛП, и

прочее и прочее :)))) Я НИЧЕГО НЕ ОТВЕРГАЮ. В мою систему познания гармонично

вписываются В-С-Е учения, В-С-Е системы и фмлософии :)

>КК у тебя с языка не сходит,

Считаю, что это наиболее полно проработанная по терминологии система.

>тем не менее ты не на сайте кастанедчиков, а здесь

Да этой конфе вообще не повезло с моим присутствием :)))))))))))

>(может, ты на самом деле чувствуешь, что сидишь

>в ловушке на пути воина?).

В какой из них? ;)))

>ЧП ты то и дело критикуешь,

Да? В смысле, когда говорю, что это не Путь? Это есть "критика"? :))) Ну-ну...

>но из конфы не вылезаешь.

Ага :)))

>Это же явное противоречие.

В чем? Мне нравится тут тусоваться. Мне нравится КК, ЧП, дао, буддизм,

психология, где тут противоречие?

>Выбери что-нибудь одно, сделай шаг к цельности.

Вот это и есть шаг к расщеплению себя. Выбрать что-то одно - стать однобоким.

Выбери что-то одно - или смотри глазами, или слушай ушами. А почему ты все

время мечешься между такими разными способами познания Реальности?

:))))))))))))

>Этого я тебе и желаю.

Спасибо. Но я уж как-нибудь :))))))))))))))0

           Нюра ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 27, 2001 - 12:10:

"Рост сознания" поначалу проявляется в уменьшении количества отр. эмоций. Потом

человек обычно становится более адекватным в общении с людьми. Начинают

правильно работать центры. Продолжать?

Извини, что ловлю тебя на слове, но это твоя тактика: ты пишешь "Мне нравится

тут тусоваться".

Помнится, совсем недавно ты спрашивал "Что такое не нравится!!!" (а также

хорошо, плохо, добро и т.д.). Так что же такое нравится (и что значат твои слова

хорошо, плохо в твоих комментариях к моим письмам? По-моему, ты ловишь сам

себя за хвост.

           Андрей ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 27, 2001 - 20:24:

>"Рост сознания" поначалу проявляется в

>уменьшении количества отр. эмоций.

Опаньки! :)))))) А ты знаешь что такое "отрицательные эмоции"? :)))))))))

>Потом человек обычно становится более адекватным

>в общении с людьми.

Ха-ха-ха :)))))))))))))) Типа посидеть, пивка попить :))))))))))))

>Начинают правильно работать центры. Продолжать?

Ага, я так люблю посмеяться! :))))))))))))))))))

>Извини, что ловлю тебя на слове,

Да брось, ты не в институте благородных девиц :))

>но это твоя тактика: ты пишешь "Мне нравится тут

>тусоваться". Помнится, совсем недавно ты

>спрашивал "Что такое не нравится!!!"

Ну да, а что? Разве здесь есть противоречие? ;) Если мне ВСЕ нравится

(одинаково), то как я зная что такое "нравится" могу понять, что такое "не

нравится"? :))))))))))

>(а также хорошо, плохо, добро и т.д.).

Точно? Спрашивал? Ну и где ответы?

>Так что же такое нравится (и что значат твои

>слова хорошо, плохо в твоих комментариях к моим

>письмам?

То есть ты не можешь ответить на эти ПРОСТЫЕ вопросы, а теперь пытаешься

перевалить все с больной головы на здоровую? Да ради бога! :))))

>По-моему, ты ловишь сам себя за хвост.

Это точно! :) Ты не хочешь меня понять, потому что НЕ МОЖЕШЬ. Ну и не пытайся

:)))

           Нюра ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 5, 2001 - 13:53:

Андрей, ну если для тебя хотеть и мочь - одно и тоже,то низкий тебе поклон. Не

пришлешь ли свой портрет, я его в рамочке повешу на видное место.

Больше пытаться не буду. Может, в другой жизни мне посчастливится тебя понять.

           Андрей ( - 213.59.3.226) Понедельник, Март 5, 2001 - 21:58:

>ну если для тебя хотеть и мочь - одно и тоже,то

>низкий тебе поклон.

А где я это сказал? Наоборот, слова "потому что" подразумевает наличие

причинно-следственной связи, что было бы невозможно при эквивалентности

причины и следствия :)

>Больше пытаться не буду

А никто не может НИЧЕГО понять. На нашем уровне можно только пытаться, да и то

безупречно ;)))

>в другой жизни мне посчастливится тебя понять.

Нет в жизни счастья! :)))))))))))) Ни в этой, ни в другой ;))))

           Chren ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 6, 2001 - 01:23:

Хрен с маслом - Андрюхе. Андрюха, а это правда, что ты такой чудила, что из-за

своего ЧСВ не можешь учиться (- это Арл написал)?!

Похоже на то. Ты почему-то всех "мордой об стол", так поступают все, кто таким

образом хочет возвысится. А к Нюрке пристаёшь из-за невостребованности СИ

12(теперь я знаю, что это сперма).

           aks ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 6, 2001 - 10:34:

Счастливей меня никого в этом мире нет. Я знаю, что хочу, куда иду и что делаю. И

мне все нравится. Я делаю обстоятельства, а случаи прохожу философски и всегда

рад любому их проявлению. И это не показуха и не ЧСВ - это проза и поэзия жизни

и их нейтрализующая сила жажда жизни.

           Андрей ( - 213.59.3.226) Вторник, Март 6, 2001 - 23:18:

Хрену с маслом

>Андрюхе. Андрюха, а это правда, что ты такой

>чудила, что из-за своего ЧСВ не можешь учиться (-

> это Арл написал)?!

Ага, правда :)))))))

           Нюра ( - 213.59.3.226) Среда, Март 7, 2001 - 14:02:

"слова "потому что" подразумевает наличие причинно-следственной связи, что было

бы невозможно при эквивалентности причины и следствия :) """----Ооооооо, Андрей,

лучше бы ты этого не говорил!!!!!

Это что, я МОГУ стать королевой Англии ПОТОМУ ЧТО ХОЧУ? Или ты думаешь, что я

ХОЧУ попасть под машину, ПОТОМУ ЧТО МОГУ??????

НУ, ты даешь!!!!!!

Нет, ни в этой ни в другой жизни нам не найти общего языка, потому что.....не

почитать ли тебе о законе трех?

           Андрей ( - 213.59.3.226) Среда, Март 7, 2001 - 20:41:

Ку-ку, Нюра :))))

Это тебе нужно сначала почитать хоть что-нибудь о формальной логике

:)))))))))))))))))))))))))))

Все что ты сказала в своём ответе - типичный женский бред. Я говорю на языке

формальной логики, а не женской. Так что извини :))))) Я даже объяснять не хочу

что ты там накуролесила, зачем? :)

ЗЫ Кстати, о ЗТ я знаю больше чем Арл ;) Особенно о его связи с Реальностью ;))))

           Андрей ( - 213.59.3.226) Четверг, Март 8, 2001 - 02:18:

Нюра

Перечитал еще раз твой последний ответ и мой тоже, и наверное понял что именно

ты хотела сказать. Действительно, я говорю про Фому, а ты мне про Ерёму. Давай

еще раз, для ясности...

>Ты не хочешь меня понять, потому что НЕ МОЖЕШЬ

Все пошло от этой фразы. Так вот, здесь имеется ввиду твой комплекс

неполноценности (в некотором роде буфер), который можно назвать синдромом

"лисицы и винограда". Помнишь басню, в школе проходила? :)) Теперь понимаешь

меня или опять я что-то слишком вычурно сказал? :)

           Нюра ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 11, 2001 - 14:32:

"Помнишь басню" - Не помню.....

"или опять я что-то слишком вычурно сказал" -- Опять....

           Slyman ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 11, 2001 - 14:52:

Олсуфьеву

Спасибо, что дали зеленый свет. :) (без иронии)

По пункту А2. Пусть будет процесс.

По пункту А4.

ВЫ: "Начавшись делиться, процесс должен продолжаться до «конца», т. е. до

какого-то характерного для него «дна»", "Если мы выберем другую систему

счисления то изменится ВИД законов, и только. Но число ЗВЕНЬЕВ деления не может

от этого зависеть."

Я: Небольшое уточнение в терминах: сам по-себе процесс не делится, это мы

разделяем-вычленяем в нем некие как бы отдельные части. Поэтому, вопрос в том,

ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ эта детализация нам необходима. Т.е. если мы начнем

рассматривать взаимодествие 27-ми элементов, а не 9-ти, нашему логическому

аппарату станет очень трудно. А ведь нам нужна НАГЛЯДНОСТЬ. Т.е. делая анализ,

нужно вовремя начать делать синтез, иначе вся картинка рассыплется на мелкие

кусочки. Так что, технически, видимо, можно раскладывать процесс сколь угодно

долго, до некоего "дна", а глубина этого "дна", наверно, зависит от сложности

процесса.

Много слов хотелось написать по поводу "объективности процессов". Но, эта тема

слишком большая и увела бы нас далеко... И вообще, есть ли такая тема

объективно или она плод неких философствующих умов? Это я реально спрашиваю,

а не риторически. :)