СВОДНАЯ ДИАГРАММА (ТАБЛИЦА) ИДЕЙ ГЮРДЖИЕВА
Виртуальная Школа Четвертого Пути: Вопросы теории и практики Четвертого Пути: СВОДНАЯ ДИАГРАММА (ТАБЛИЦА) ИДЕЙ ГЮРДЖИЕВА
Олсуфьев ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 10, 2001 - 12:31:
В те годы, когда я активно изучал систему Г. (лет 25 тому назад) я прочел в одной из книг, что Г. высказался в том смысле что различные диаграммы данные им можно свести в одну таблицу. Эта идея, как отвечающая моим природным склонностям, запала и я попытался это осуществить (и осуществил, насколько смог). Таким образом возникла «сводная» таблица объединяющая различные схемы и идеи Системы. В дальнейшем она мне очень помогала в сопоставлении различных, казавшимися трудно совместимыми, идей Г.-У. Достаточно иногда было просто «провести пальцем» по схеме чтобы перейти от одной группы идей к другой. . Я убежден, что для того, кто это осуществит, многие идеи Системы Г. должны восприниматься по-новому. . Мне удалось объединить в той или иной мере следующие схемы (Перечисляю смотря на свои чертежи): Шкала водородов Луч Творения и влияния в нем Побочная Октава Октавы Излучений Атомы Законы Ступенчатая Диаграмма Четыре тела (вместе с различными их аспектами, наименованиями и аллегориями связанными с ними и четырьмя Путями) Центры и части центров Пищевая Фабрика (графическое изображение трех октав и их взаимодействия) Октава пищи (не в графике) Октава воздуха (не в графике) Октава впечатлений (не в графике) . Кроме схем в сводной таблице также присутствует другая разнообразная информация данная (иногда отрывочно) Гюрджиевым, как то: Стихии, соответствие некоторым химическим элементам, и др. . Если кто-нибудь тоже сделает такую сводную таблицу, то я охотно предоставлю свою и посмотрю его (ее) таблицу. Можно будет взаимно откорректировать свои знания. . В общем, это все что нужно знать, далее следует делать. Однако, поделюсь более подробно своими соображениями могущими помочь осуществлению этого проекта. Использовать или не использовать эти детали – дело, разумеется, личное.* . Я думаю, что сперва удобнее делать это в формате шкалы, а не пользоваться Эннеаграммой. По сути, разницы никакой нет: шкала это «раскрученная» (или «прокатанная», если хотите) Э. **, а Э. - это «свернутая»** шкала. Но чтобы не запутаться, проще использовать шкалу. Да и сам Г. давал схемы в основном в развернутом виде. Потом, когда сводная таблица закончена, можно «закручивать» все это в Эннеаграмму сколько заблагорассудиться и смотреть что получается. . Сразу скажу, что за основу таблицы я принял, разумеется, шкалу водородов. Я поместил ее по вертикали. Схемы помещались в столбцах. . Я взял несколько листов ватманской бумаги и на каждом листе (расположенном вертикально) сбоку разместил шкалу водородов и провел горизонтальные линии так, что у каждого водорода была своя горизонтальная полоса. В зависимости от необходимости отдельные схему занимали от целого листа (как Пищевая фабрика в графике) или узкий столбец (как законы). . Далее я взял книгу (начав с «В поисках чудесного) и читал ее так, чтобы «выуживать» все, что можно разместить на таблице. Конечно, некоторые схемы я брал целиком. Но если попадалась, скажем, информация вроде «с Ля 24 работают некоторые части Интеллектуального Центра», то я заносил эту информацию на уровне строчки соответствующем H 24 в столбец где собирал все относящееся к центрам. Я думаю, это понятно. . Большие листы позволяли записывать (мелким почерком) целые фразы (если требовалось). Работать лучше карандашом, чтобы можно было потом исправлять. Я также рекомендовал бы после записанной информации ставить в скобках источник. Я этого не делал так как у меня довольно хорошая зрительная память на тексты, но, конечно, с течением времени, забывается. Указание источника позволяет не тратить время на поиски если надо перечитать отрывок (как, например, в случае противоречия). . После того, как вся книга обработана, можно аккуратно суммировать информацию и зарисовать графические схемы, что получается. Это будет, так сказать, черновик. . Пользоваться большими листами было удобно еще и потому, что эти листы со своими зарисовками я прикреплял к обоям. И поглядывать удобно, и вносить коррективы. **** . Потом, вооружившись этим черновиком, читаешь заново, исправляя, дополняя и т. д. Вообще, чем дальше, тем легче «стыкуется». . В общем, после второго (а может и третьего) изучения книги***** получается таблица. Сколько это займет времени зависит от наличия свободного времени. Но в любом случае, это занятие полезно в нескольких отношениях: и для понимании Системы, да и просто для лучшего запоминания материала. . Потом можно взять «Четвертый Путь» и добавлять из этой книги. Какая-то информация будет повторяться, какая-то уточняться, а какая-то (и это самое интересное) вступать (или как будто вступать) в противоречие с уже имеющейся. Тут-то и надо шевелить мозгами. . Книгу «Все и вся» я, помнится, не использовал, да к тому же в то время глав, наиболее продуктивных для этой цели, кажется у нас еще не было. Как и не было других книг, таких как ранние беседы, записи лекций и пр. Этот материал может быть очень полезен, я думаю. . Разумеется, не все идеи могут попасть в таблицу. Как поместить дни недели, например? Я также не трогал Космосы, так как в этом аспекте Системы никогда не разбирался. Интересно, конечно, но руки не дошли. . Я настойчиво рекомендовал бы использовать т о л ь к о п е р в о и с т о ч н и к и – Гюрджиева и Успенского. Никаких Беннетов, да и Николлов лучше не трогать, тем более поздние «перепевы». Внесенная (из –за их неправильного понимания) ошибка может испортить всю идею. Потом ломай голову… Успенскому можно доверять вполне достаточно******, да и выхода иного нет: он и был тем, кто излагал Систему в таком виде. . Ну вот пока и все. Если еще какие соображения придует в голову, сообщу. . Олсуфьев
===================== * Как и делать ли вообще ** столько раз, сколько октав содержит шкала *** Например, (I, 122) – книга I (« В поисках»), страница 122 **** Помню эти листы на стенах квартиры, которую я снимал за метро «Добрынинская». **** это не прочтение, а именно изучение под определенным углом ****** хотя, конечно нет полной гарантии. Но об этом лучше судить потом, после построения Таблицы и ее «усвоения». Это, я считаю, относится, кстати, не только к Таблице, а и ко всей Системе в целом. Только когда понимание основ (Г. и У. станет достаточнго уверенным следует приступать к знакомству с интерпретациями. Иначе не отделить пшеницы от плевелов…
http://www.archives01.com/4W/Gurdjieff-AAL.htm
aks ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 10, 2001 - 15:15:
Нисходящие октавы органических соединений Первая октава СИ до 12 углерод 12 - 13 си 14 ацетон 14 ля 15 ацетон 15 соль 16 кислород 16, метан 16, аммиак 17 фа 18 вода 18 - 19 ми 20 тяжелая вода 20, неон 20 ре 22,5 Вторая октава ЛЯ до 24 - 26 ацетилен 26 си 28 этилен 28, окись углерода 28 ля 30 формальдегид 30, этан 30 соль 32 метиловый спирт 32, перекись водорода 34 фа 36 - 38 ми 40 ре 45 цианистая кислота 43, закись азота 44, двуокись углерода 44, муравьиная кислота 45 Третья октава СОЛЬ: до 48 озон 48 - 52 си 56 ля 60 мочевина 60, уксусная кислота 60, изопропиленовый спирт 60 соль 64 азотная кислота 63 фа 72 пропоиновая кислота 72, эфир 74, глицин 75 - 76 карболевая кислота 76, бензол 78 ми 80 ре 90 триптофан 88, масляная кислота 88, яйцо 99, молоко 90, глицерин 92, гомогентизиновая кислота 93 Можно продолжить
aks ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 10, 2001 - 15:42:
И зря Вы товарищ Олсуфьев не доверяете ученикам. Если идеи ситемы верные - они обязательно должны быть доказуемы современной наукой. Будут подтверждены фактами - будет правильное понимание. Святое дело все открытия современной науки расставлять с точки зрения идей системы - тем самым доказывая ее правильность. И тут огромная и ответственная работа. Кроме того, пользуясь идеями системы можно совершенно точно прогнозировать развитие науки - только, как вы правильно отметили "ошибка может испортить всю идею".
Олсуфьев - Аксу ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 10, 2001 - 22:21:
О ЦЕЛЯХ . . «И зря Вы товарищ Олсуфьев не доверяете ученикам” . Нет, не зря. -- «Если идеи системы верные - они обязательно должны быть доказуемы современной наукой.” . Нет, не должны. Идеи Системы своим происхождением обязаны гораздо более высокому разуму чем умы тех трехмозговых существ, которых Г. презрительно называл «учеными новейшей формации». Иначе этим идеям была бы грош цена. -- «Будут подтверждены фактами - будет правильное понимание» . «Подтверждены фактами» не то же самое что «доказуемы современной наукой.” -- «Святое дело все открытия современной науки расставлять с точки зрения идей системы …» . Это как Вам нравится, уважаемый Акс, расставляйте что хотите. У меня о «святом деле» несколько другое представление. -- «… тем самым доказывая ее правильность.» . Неясно: правильность чего, науки или Системы? Если Системы, то она нуждается в подтверждениях на опыте, а не в т.н. «научных» доказательствах. Если Вы говорите о науке, то тратить силы на ее доказательство с помощью Системы – это то же, что использовать экскаватор для добывания червячков для рыбной ловли. Система создавалась для помощи людям, а не науке. -- «И тут огромная и ответственная работа” . Это конечно, если больше нечем заняться. -- «Кроме того, пользуясь идеями системы можно совершенно точно прогнозировать развитие науки» . А ну-ка, попробуйте. А мы посмотрим: и на то, как вы пользуетесь идеями, и на то, как вы сможете прогнозировать, тем более «совершенно точно». -- «Только, как вы правильно отметили "ошибка может испортить всю идею". . Боюсь, мы говорим о разных «идеях»… -- С уважением – Олсуфьев.
=================================
ПРИМЕЧАНИЕ . Я не имею в виду что научные идеи бесполезны. Безусловно возможно (и, зачастую, нужно) извлекать пользу из сопоставления идей Системы и науки для УВЕЛИЧЕНИЕ ПОНИМАНИЯ МИРА И РАСШИРЕНИЯ СОЗНАНИЯ ИНДИВИДУУМА. Только это (с моей точки зрения) может являться достойной целью, а не «доказательство» науки или «помощь» ей. Хотя многие считают иначе…
Янус ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 10, 2001 - 23:18:
Олсуфьев:
>Если кто-нибудь тоже сделает такую сводную таблицу, то я охотно предоставлю свою и посмотрю его (ее) таблицу. Можно будет взаимно откорректировать свои знания.
Отличная идея! Берусь. Сколько времени займёт правда не знаю. И получится ли. Вы только к тому времени из конфы не исчезните - сверять будет нескем :). И делать буду конечно на компьютере.
>Как поместить дни недели, например?
Такая эннеаграмма есть в ВПЧ. Начиная с понедельника она расскручивается по периметру. Я пытался также проанализировать возможность расставлять дни недели начиная с (++) с Воскресенья, и дальше по внутренним линиям. Не знаю право...
aks: >И тут огромная и ответственная работа Ваша терминология напоминает мне о великих заветах В.И.Ленина. :) >Святое дело все открытия современной науки Не заигрывайте с боженькой! :)
aks ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 11, 2001 - 00:37:
Уважаемый Олсуфьев! Учитель унижается теми, кто считает, будто он никогда не ошибался и будто все должно сохраняться в точности таким, как он показал. Я знаю, что Работа - в том, чтобы делать свободных и отважных людей, которые будут работать при любых обстоятельствах и в одиночку, уверенные в своей внутренней связи друг с другом и во внутренней помощи. Вот почему меня беспокоят предостережения против вредных обстоятельств, пусть даже они звучат благоразумно и правильно. Избегать опасности - это нередко избегать и благоприятной возможности, и тот, кто успешно прячеися от дьявола, очень часто прячется и от Бога. Когда во мне возникают новые знания, силы и напряжения, они вызывают болезненный переворот в глубинах моего существа. Самая великая трудность - вынести самого себя и не увязнуть в раскаяниях и угрызениях совести. Как много силы и хитрости необходимо, чтобы вообще от чего-то оторваться. Одно мне совершенно ясно: я должен идти дальше - к новым откровениям, к новому пониманию, к новым задачам, к новой ответственности. Я знаю, что продвижение вперед выглядит порой, как отказ от Системы, но я должен двигаться. Я должен расплавляться и создаваться заново, снова и снова и молить Бога, чтобы кристализация не догнала меня. Я никогда не забываю, что перехожу в новую эру. Я хочу принадлежать будущему и всеми способами стараюсь освобождать себя от прошлого. Блага цивилизации - дают мне возможнось не думать о мелких проблемах по содержанию тела и это не последний аргумент в пользу науки. Неужели надо быть настолько "хитрым", чтобы вообще ничего не делать для блага цивилизации?
aks ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 11, 2001 - 01:04:
Год в Эннеаграмме. Изобразим 360 дней года как 360 градусов круга, не принимая в расчет и оставив "без времени" пять дней между Рождеством и Новым годом, между концом и началом. В этом круге традиция выделяет три главные точки - праздник зимнего солнцестояния, или Рождество, когда вся жизнь скрыта и невидима; праздник воскресения, или Пасху; праздник урожая. Эти три праздника олицетворяются тремя стадиями естественного роста - корнем, цветком и плодом, а промежутки между ними не только для растений, но и для всех живых существ представляют вечно повторяющийся цикл зачатия, созревания и жатвы. Таким образом, мы вновь приходим к уже знакомому треугольнику внутри круга. Если поместить в центр круга Землю и расположить вокруг треугольника двенадцать знаков зодиака, на фоне которых Солнце движется в течение года, то мы увидим, что этот божественный треугольник представляет путь Солнца. Добавим сюда шесть промежуточных точек и то странное движение между ними, обнаруживаю, что модель года вполне соотносится с этой фундаментальной моделью всех истинно космических форм. Многие календарные системы - календарь ацтеков, например, с восемнадцатью месяцами по двадцать дней и пятью "мертвыми" днями - происходят, очевидно, из понимания года как круга с девятью точками. Итак, каждое деление представляет сорок дней. В наше время на эти органические части года ясно указывают некоторые переходящие праздники - Великая Среда, меняющая свое место между точками 1 и 2, Пасха между точками 2 и 3, и Троицын день между точками 3 и 4. Сорок дней - пребывание Христа в пустыне - представляет, поэтому, определенный период, за который нечто может быть достигнуто, созреть или установиться. Сорокадневные периоды, объединенные линией невидимой внутренней циркуляции, связаны во времени невидимым процессом созревания, или понимания.Озимая пшеница, посеянная в точке 7 (6 октября), следуя таинственному движению 142857, готова к жатве в точке 4 (9 июня); кукуруза, посеянная в точке 2 (21 марта), убирается, в свою очередь, в точке 7. Почва, промерзшая или высохшая в один день года, оттаивает или увлажняется дождем в другой день, внутренне с ним связанный. А у людей все неожиданное - воспоминания, настроения, последствия давно забытых поступков - вдруг выплывают из забвения, следуя линии скрытой циркуляции между разными частями года.
Андрей ( - 194.67.45.131) Воскресенье, Февраль 11, 2001 - 22:07:
aks
>Если идеи ситемы верные - они обязательно должны >быть доказуемы современной наукой.
ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :)))))))))))))))))
>Одно мне совершенно ясно: я должен идти дальше -
Мне тоже ясно, что "идти дальше" для тебя значит:
>к новым откровениям,
к дешевым внешним эффектам, к чудесам и схематическим теориям
>к новому пониманию,
к новому самообману
>к новым задачам,
которые ставит твоя ложная личность для себя самой, даже отдаленно не затрагивая своих устоев
>к новой ответственности.
еще более замкнуться в своей прочной скорлупе описания мира, которая НАДЕЖНО отделяет тебя от Истины.
Нюра ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 18:06:
Уважаемый Олсуфьев, спасибо за Ваши схемы. Над этим надо подумать. А насчет доверия-недоверия, я присоединяюсь к большинству участников конфы: доверять надо тому, что подтверждается на практике. И то, что это изложил не сам ГИГ или ПДУ, а их ученики - не есть основание для недоверия. В конце концов, себя я тоже причисляю к прямым ученикам ГИГа.
Андрей ( - 194.67.45.131) Понедельник, Февраль 12, 2001 - 21:57:
>доверять надо тому, что подтверждается на практике.
Эта формула годится только для НАУЧНОГО способа познания Реальности. А этот способ НЕПРИГОДЕН для изучения магии. Если будешь следовать этой формуле, то дальше кухни никуда не пойдешь :)
>себя я тоже причисляю к прямым ученикам ГИГа.
Нарисовала, прямо не сотрешь... А как же твой критерий? Что именно ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ "на практике" в учении ГИГа? ;))) Или под этой суперформулой скрывается всякая ерунда, типа того, что если ты нашла в себе (в субъекте) что-то похожее на какие-то фрагменты учения (даже не учения, а каких-то описаний) ГИГа, то это уже значит "подтверждено на практике"? :))))))))))
Олсуфьев - Аксу ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 13, 2001 - 02:40:
Нисходящие октавы органических соединений
Уважаемый Акс, Не могли бы Вы пояснить откуда берутся цифры? Почему, например, озон - это 48, а яйцо - 99?
Также, какие качества характеризуют каждую из октав?
Почему это называется октавой "органических" соединений если входят и неорганические?
Заранее благодарю.
Олсуфьев
aks ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 13, 2001 - 09:26:
Уважаемый Олсуфьев! Не относитесь серьезно к моим глупым рассуждениям, но по химии в школе была пятерка вот и хочеться както попробовать соединить знания с идеями ЧП. В общем, можно сказать, что водород и электропозитивные элементы вертикальных нот до, си, ля стремятся соединяться с электронегативными элементами нот ре, ми, интервал, фа, и присутствии воздуха и нередко с дополнительным требованием тепла, давления, электричества или какой-то иной формы энергии. То есть самые активные элементы в верхней части периодов стремятся соединиться с самыми пассивными элементами в нижней части периодов. В большинстве случаев такие соединения возможны лишь в присутствии атмосферного азота, то есть катализатора, или третьей силы. То, что известная нам химия жизни протекает в воздушной среде, настолько очевидно, что его смысл остается непонятым. В этой связи я вижу, что азот и связанные с ним элементы играют особую роль в заполнении вертикального интервала между ми и фа. Это и есть третья, или нейтрализующая, сила элементов. Итак, я беру металлы как активное начало, металлоиды как пассивное, а воздух или азот как нейтрализующее. Эта триада творения, действия которой я пытаюсь понять в природе Солнечной системы, находит свою уменьшенную, но точную копию в мире химии. Ограничив себя органической химией, я обнаруил, что (наряду с повсеместным присутствием водорода) эти три творческих начала совершенно явно и просто представлены тремя элементами: углерод - активное начало, азот - нейтрализующее, кислород - пассивное. Нужно только помнить, что эти роли зависят не от внутренней природы элементов, а от их отношения к высшим и низшим элементам. Так, в соединении с водородом углерод станет нейтрализующим, а азот пассивным, тогда как в другом соединении кислород может оказаться между водородом и азотом и играть для них роль посредника. Что касается их отношения между собой, то углерод всегда можно считать активным началом, азот - нейтрализующим, а кислород - пассивным. Кроме того можно предположить, что в мире элементов также существуют шесть возможных соединений этих трех сил и шесть процессов, аналогичных тем, которые в небесном мире управляют такими фундаментальными понятиями как рост, разрушение, совершенствование, болезнь, обновление и возрождение. Однако в данный момент меня интересует другое. Я пытаюсь понять, как атомы простых элементов, представляющие исходный материал воздуха и земли, материи в молекулярном и материи в минеральном состояниях, постепенно выстраиваются в сложные формы клеточной жизни. При рассмотрении миров в целом, установлено, что за миром, существующим в масштабах молекулы, следует мир, существующий в масштабах клетки. Теперь я пытаюсь выяснить, используя какие ступени и стадии, бесконечное множество малых миров выстраивается в сложную и самодостаточную структуру большого. Какой микроскопической кладкой из этих молекул воздвигается живая материя? Сначала атомы смыкаются по одному, но два, по три, по шесть и по двенадцать, создавая молекулы разных соединений. Два атома водорода (атомный вес 2) и один атом кислорода (16), соединяясь, образуют молекулу воды с молекулярным весом 18. Молекулы простых органических соединений - таких как эфир, молоко, клетчатка, морфий и так далее -являются сложными цепями или сетями, образованными атомами водорода, углерода, кислорода и азота, иногда скрепленными серой и фосфором. Эти органические соединения, которые насущно необходимы органической жизни, но о которых нельзя сказать, какие они сами - органические или живые, в большинстве своем имеют молекулярный вес, варьирующийся от шестнадцати (метан) до тысячи. Чистые элементы, как я понял, гармонично укладываются в семь октав в соответствии со своим атомным весом, то можно ожидать, что и органические соединения будут сходным образом укладываться в октавы в соответствии со своим молекулярным весом. Так оно и есть. Отдельные ноты - до ре ми фа соль ля си до, - издаваемые атомами разных элементов, отзываются во многих октавах органических соединений, воспроизводящих те же ноты в более сложной форме. Азот с атомным весом 14 отдается эхом тремя октавами ниже в виде гистамина белых кровяных телец (111), пятью октавами ниже - витамином К зеленых листьев (450) и шестью октавами ниже - хлорофиллом (907). Эти вещества, играют, в общем, одну особую, хотя и неочевидную роль, связанную с воздухом, кровью, жизненным соком, с жизненной средой на разных шкалах. В том же ряду нисходящих октав, представляющих молекулярный вес,издают особые ноты другие, еще более обширные классы известных нам соединений.
Aks ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 13, 2001 - 12:50:
Не относитесь серьезно к моим глупым рассуждениям.
Нюра ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 13, 2001 - 16:38:
Андрею. >>доверять надо тому, что подтверждается на практике. >Эта формула годится только для НАУЧНОГО способа познания Реальности. А этот способ НЕПРИГОДЕН для изучения магии. > Я магию не изучаю и тебе не советую. Хотя, возможно под этим словом мы понимаем разные вещи.
>Что именно ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ "на практике" в учении ГИГа? ;))) Или под этой суперформулой скрывается всякая ерунда, типа того, что если ты нашла в себе (в субъекте) что-то похожее на какие-то фрагменты учения (даже не учения, а каких-то описаний) ГИГа, то это уже значит "подтверждено на практике"? > Конечно, ерунда в глобальном смысле. Но для меня это важно. К примеру, убедилась в правильности схемы «фабрики пищи». Можно долго говорить об этом, ну, например, легко можно почувствовать разную «пищевую ценность» городского и деревенского воздуха. Еще пример – развитие октавы впечатлений: есть СВ – я чувствую результат, нет СВ – не чувствую ничего. Можем, если хочешь, поговорить об отрицательных эмоциях. Отдельная песня – про ЗТ. Это все очень конкретные вещи, и под проверкой на практике я понимаю то, могу ли я получить желаемый результат, опираясь на эти знания. Если могу – у меня возникает убеждение. А что предлагаешь ты?
Андрей ( - 194.67.45.131) Вторник, Февраль 13, 2001 - 21:59:
Нюра
Это очень серьезный вопрос. Более того, я могу сказать, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос, который нужно решить, чтобы РЕАЛЬНО что-то делать в духовности. И вопрос этот - принципы познания Реальности. Даже ориентировочно прикинув объем рассуждений на эту тему, я уверенно могу сказать, что столько я писать не буду :)
Скажу только коротко. Твой способ ведёт к победе твоего ВООБРАЖЕНИЯ (или по кк - "описание мира"). Ни о какой духовности тут и речи быть не может. В лучшем случае можно добиться доступа к СИЛЕ, но этот доступ ничего не даст, кроме ублажения своего ЧСВ от восторгов почитателей и учеников. Ну и конечно от самомнения :)
Мой способ намного сложнее, но его можно выразить одним словом - безупречность. Это опять термин КК, так как к большому сожалению ЧП вообще не касается этой темы, только предостерегает от неправильной кристаллизации. А как ее избежать? НЕТ ОТВЕТА. В рамках ЧП... ;)
Но чтобы дальше говорить об этом я задам тебе один очень простой вопрос - что ты хочешь получить, занимаясь эзотерикой? Зачем тебе это?
Владимир ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 14, 2001 - 10:01:
> Мой способ намного сложнее, но его можно выразить одним словом - безупречность. > Это опять термин КК, так как к большому сожалению ЧП вообще не касается этой темы, > только предостерегает от неправильной кристаллизации. А как ее избежать? > НЕТ ОТВЕТА. В рамках ЧП... ;) :-))) Ответы-то есть, только в текстовое общение выражению их не способствует. В групповой работе на это обращают очень большое внимание, ибо известно, что начиная с некого момента ЧСВ становится основной проблемой четвертопутчиков.
Но это, только начиная с момента, а до этого людей терзают другие проблемы намного сильнее.
максим ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 14, 2001 - 17:10:
Андрею >только предостерегает от неправильной кристаллизации.А как ее избежать? НЕТ ОТВЕТА. В рамках ЧП... Может и не надо ответа ни от ЧП ни откуда, если ты чувствуешь в себе безупречность (может не саму но возможность реализации твоего восприятия её), воплощай в своей жизни и если оно верно, тебе не надо будет подтверждений из книг или учитилей, а если нет, то может не безупречности ты ищешь. Если ты воин куда тебе бежать ты один сам с собой - воюй. Сейчас вся твоя жизнь ошибочная кристаллизация, но ты не боишься чувствовать, что есть нечто иное по отношению к твоей восприимчивости мира.
>с некого момента ЧСВ становится основной проблемой четвертопутчиков. Вряд ли стоит локализовывать этот вопрос проблеммой 4 пути, она везде, в любой сфере деятельности, в любых начинаниях главное препятствие на пути достижения цели, будь то бизнес или самопознание на каком либо пути.
Нюра ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 14, 2001 - 18:46:
Андрею. Для начала хочу сообщить тебе, что учеников и почитателей я не имею, и из реальной группы ЧП меня уже давно выгнали. Надеюсь, это снимет часть твоих вопросов ко мне. Что касается безупречности – то тут давай сразу определимся: с моей точки зрения это не метод, а цель. И насколько я понимаю, вся работа на ЧП строится именно с этой целью. Безупречным, я думаю, является сущностное состояние человека (на большее рассчитывать не приходится). А дальше ты задаешь очень сложный!!! вопрос: - что я хочу получить, занимаясь эзотерикой? Я не знаю, что сказать. Это вопрос для кристаллизованного человека. Я даже не уверена что занимаюсь эзотерикой. Я всегда думала, что только готовлюсь к этому. К сожалению сейчас мало времени, завтра обещаю дополнить.
AL® ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 14, 2001 - 19:31:
Андрею.
Получил ли ты ответ на гланый вопрос: о критериях познания (принципы познания Реальности)?
для начала, просто ДА или НЕТ
Андрей ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 14, 2001 - 22:02:
Владимир
ЧСВ становится проблемой СРАЗУ ЖЕ, а если ждать "некоторого момента", то вполне можно дождаться кристаллизации. А потом бороться и преодолевать :))) Я говорю не только, даже не столько про ЧСВ ;))
Максим
Извини, но я тебя воспринимаю как обычного ОБЫВАТЕЛЯ. Все твои письма - замечания из кухни, никакой СИЛЫ в них нет. Это прописные истины, причем с обывательским уклоном. Про правильность/неправильность я не говорю, я совсем не про это :)))
>Может и не надо ответа ни от ЧП ни откуда,
"ответа" действительно не надо :)))))))))) А вот НАПРАВЛЕНИЕ (или с большой натяжкой НАСТРОЙКУ) очень даже "надо" :)
> если ты чувствуешь в себе безупречность (может >не саму но возможность реализации твоего >восприятия её),
Чего-чего? Ужас какой! :))))))))
>воплощай в своей жизни и если оно верно,
Спасибо за СУПЕРЦЕННЫЙ СОВЕТ. Без ьебя никогда бы не догадался!!! :))))))))))))
>тебе не надо будет подтверждений из книг или >учитилей,
Ерунда на постном масле. Сначала разберись что такое БЕЗУПРЕЧНОСТЬ и для чего она вообще нужна.
>а если нет, то может не безупречности ты ищешь.
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :))))))))))))))))) Извини.
>Если ты воин куда тебе бежать ты один сам с собой - воюй.
Воин НЕ ВОЮЕТ :))))))))))))))))))))) Хотя битвы у него случаются... А сам с собой воюют вообще исключительно ДУРАКИ.
>Сейчас вся твоя жизнь ошибочная кристаллизация,
Конечно, просветленный ты наш. Тебе из кухни конечно видна только абсолютная истина.
>но ты не боишься чувствовать, что есть нечто >иное по отношению к твоей восприимчивости мира.
А чего тут "бояться"? К твоему сведению это ВСЕ чувствуют, в том числе и все обыватели. Вот только вся эта "восприимчивость" не выходит за рамки "описания мира". Вот где собака зарыта...
Нюра
>Что касается безупречности – то тут давай сразу определимся:
Давай...
>с моей точки зрения это не метод, а цель.
Какой кошмар... А с моей точки зрения это абсолютно не цель и даже не метод, это - ОТНОШЕНИЕ.
>И насколько я понимаю, вся работа на ЧП строится >именно с этой целью.
Да? А ты КК (Карлоса Кастаньеду) читала? В ЧП даже слова такого нет. И понятия об этом слове тоже нет никакого. За очень редкими исключениями, которые можно понимать неоднозначно, в том числе и с точки зрения безупречности. Например, "невыражение отрицательных эмоций" так, как оно преподносится Успенским - бред. Но если закрыть кое на что глаза, то это отдаленно станет кое на что похожим из безупречности :)))))) "Неотождествление" уже гораздо ближе к телу, но в понимании ЧП тоже не то, хотя возможно, что я просто не понял всей "глубины" этого понятия в ЧП :)))
>Безупречным, я думаю, является сущностное >состояние человека (на большее рассчитывать не >приходится).
Классное определение! :)))) Особенно если учесть, что сущностное состояние возможно только у чел-ка №7 :))))))) Может быть не будет о теоретических состояниях?
>А дальше ты задаешь очень сложный!!! вопрос: - >что я хочу получить, занимаясь эзотерикой?
Я очень доволен, что ты понимаешь его сложность. Это уже кое-что ;)
>Я не знаю, что сказать. Это вопрос для >кристаллизованного человека.
А вот это - ерунда, защита твоей ЛЛ. Это я тебе как врач говорю :)
>Я даже не уверена что занимаюсь эзотерикой.
Хорошо :)
>Я всегда думала, что только готовлюсь к этому.
Плохо :)))
>К сожалению сейчас мало времени, завтра обещаю дополнить.
Подожду.
AL (c)
>Получил ли ты ответ на гланый вопрос: о критериях >познания (принципы познания Реальности)?
1. Принципы познания Реальности не имеют ничего общего с критериями познания. 2. Что такое "ответ"? У меня есть ЗНАНИЯ по этому поводу, причем не книжные знания, а ЗНАНИЯ во внереалистическом мышлении, которые я могу с определенной степенью искажения вывести в свое механическое сознание в виде концептуальных знаний. И потом еще больше исказив, выразить в виде вербальной информации. Будет ли такая информация для тебя являться "ответом"? :))))
>для начала, просто ДА или НЕТ
Если ты про критерии, то даже без начала - НЕТ НИКАКИХ КРИТЕРИЕВ.
Нюра ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 14:54:
Андрей, сегодня я в силу своего обывательского отношения к своей ЛЛ раздумала продолжать начатую тему. Ничего ты не отвечаешь, только профессионально комментируешь. Это похоже на игру в одни ворота.
AL® ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 15:03:
Андрею.
>1. Принципы познания Реальности не имеют ничего общего с критериями познания.
ОК. Тогда что ты подразумеваешь под понятием "Принципы познания Реальности"?
>2. Что такое "ответ"? У меня есть ЗНАНИЯ по этому поводу, причем не книжные знания, а ЗНАНИЯ во внереалистическом мышлении, которые я могу с определенной степенью искажения вывести в свое механическое сознание в виде концептуальных знаний. И потом еще больше исказив, выразить в виде вербальной информации. Будет ли такая информация для тебя являться "ответом"? :))))
пожалуй, будет не мог бы ты их, все же, изложить или указать ссылку, где ты это уже сделал
максим ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 17:19:
Андрюша хорошо разводишь. Я и есть обыватель, не принадлежу ни к какой школе или религии, у меня нет высшего образования, а интерес к конференции вызвали прочитанные книги Гурджиева. Люблю посидеть на кухне с пивком, хотя предпочитаю комнату, там места больше. С твоими продвинутыми теориями по поводу безупречности мне конечно с тобой не сесть покакать рядышком, но интересно смотреть как воин ишет свою мельницаму. Ты бы объяснил народу словами, хоть что то конкретное, в тебя бы поплевали, поклевали, а потом глядишь что то дельное и открылось, а то из всей твой болтовни о безупречности одни упреки только и есть. Кто бы тебе что ни сказал, тебе всё не так да не эдак, открой личико, скажи как так, чтоб тебе приятно а?
максим ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 17:29:
Андрей, где можно разобраться в твоей безупречности, я почитаю дай адрес, книги.
Андрей ( - 194.67.45.131) Четверг, Февраль 15, 2001 - 21:57:
Нюра
>Андрей, сегодня я в силу своего обывательского >отношения к своей ЛЛ раздумала продолжать >начатую тему.
Дело хозяйское :)
>Ничего ты не отвечаешь, только профессионально >комментируешь. Это похоже на игру в одни ворота.
Да? А разве ты уже ответила на мой вопрос? Я ясно сказал, что для продолжения разговора хочу знать на него ответ. Ты сказала, что вопрос трудный. Замечательно. Но я это ЗНАЮ, поэтому и спросил. Так где ответ? Не хочешь отвечать - не надо. Для меня этот разговор не имеет ОСОБОЙ важности :)
AL
Андрею.
>Тогда что ты подразумеваешь под >понятием "Принципы познания Реальности"?
Именно как познавать Реальность. Только сразу хочу извиниться, так как нужно было указать, что нет критериев в области эзотерики.
>пожалуй, будет
:))))
>не мог бы ты их, все же, изложить
Это долго и нудно... Начать нужно с того, что УСЛОВНО разделить Реальность на 3 области определения (как у функций) 1. Объективный мир (не нужно смеха!) 2. Психика 3. Эзотерика Еще раз замечу, что деление это УСЛОВНОЕ. В каждой области свои принципы познания, например в 1-ой области действует научный принцип познания. В этой области можно выделить разнообразные критерии и вообще принципы познания этой области даются нам еще в школе, только мало кто может охватить это все КОНЦЕПТУАЛЬНО. Вообщем я дал направление. Теперь я должен увидеть твою реакцию. Тогда, возможно, продолжим :)
>или указать ссылку, где ты это уже сделал
Скоро стану, скоро стану Я седым и старым Вот тогда и напишу я Свои мемуары! :)))))))))))))))))))
Максим
>Андрюша хорошо разводишь.
Дык :)
>Я и есть обыватель, ... >Люблю посидеть на кухне с пивком,
Начало хорошее
>хотя предпочитаю комнату, там места больше.
Мда...
>С твоими продвинутыми теориями по поводу >безупречности мне конечно с тобой не сесть >покакать рядышком, но интересно смотреть как >воин ишет свою мельницаму.
Недолго музыка играла, не долго фраер танцевал :))) Мда, мда...
>Ты бы объяснил народу словами, хоть что то >конкретное, в тебя бы поплевали, поклевали, >а потом глядишь что то дельное и открылось,
Логично :)
>а то из всей твой болтовни о безупречности одни >упреки только и есть.
Чего есть? Что за "упреки"? В том, что ты обыватель? Так это не упрёки, это - факт. И ты с ним согласился. Зачем теперь ты хочешь из себя показать такого крутого парня, который настолько крут, что согласился, что совсем не крут :) Для виду, но в душе-то ты знаешь, что ты - крут! :)))
>Кто бы тебе что ни сказал, тебе всё не так да не >эдак, открой личико, скажи как так, чтоб тебе приятно а?
И ты, брут? :)))) Теюе тоже захотелось "формулу любви"? Раньше были люди, которые искали рецепт как все что угодно в золото превратить. Тебе рецептик? К врачу! :)))))
Дорогой мой, я буду говорить только тогда, когда увижу, что собеседник может меня понять. А просто так языком молоть - нафиг мне это надо? :)
AL® ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 24, 2001 - 21:41:
долго не было
Андрею
"Начать нужно с того, что УСЛОВНО разделить Реальность на 3 области определения (как у функций) 1. Объективный мир (не нужно смеха!) 2. Психика 3. Эзотерика Еще раз замечу, что деление это УСЛОВНОЕ. В каждой области свои принципы познания, например в 1-ой области действует научный принцип познания. В этой области можно выделить разнообразные критерии и вообще принципы познания этой области даются нам еще в школе, только мало кто может охватить это все КОНЦЕПТУАЛЬНО. Вообщем я дал направление. Теперь я должен увидеть твою реакцию. Тогда, возможно, продолжим :)"
мне трудно согласиться с таким делением, пусть даже условным...
ты не рассматриваешь эзотэрику, как некий ОСОБЫЙ метод познания "Объективного мира" и психики, как его (мира) части?
понятно, что невозможно использовать научные методы и критерии в эзотерическом познании...
но, с другой стороны, отказавшись от поиска критериев, ты соглашаешься на безнадежное слияние реального опыта и воображения, фантазии...
или?..
Андрей ( - 194.67.45.131) Суббота, Февраль 24, 2001 - 22:00:
AL
>мне трудно согласиться с таким делением, пусть >даже условным...
Значит разговор дальше становится бессмысленным :)
>ты не рассматриваешь эзотэрику, как некий ОСОБЫЙ >метод познания "Объективного мира" и психики, >как его (мира) части?
Эзотерика - это ОБЛАСТЬ. В ней действуют определенные принципы познания. Причем это не законы, не методики, не энергетика и прочее. Это просто ПРИНЦИПЫ, наиболее общие рассуждения "по теме" :)
Действуют ли принципы познания эзотерики в области психологии? Да, но не так как ты думаешь. Это ДРУГОЕ направление. Если применять его к психологии, то ничего хорошего не выйдет - человек или попадет в психушку, или станет магом. Или умрет.
Если же ты имеешь в виду УБЕЖИЩЕ, тогда действительно есть целый ряд _проекций_ принципов познания эзотерики на психологию. Кроме того, есть и определенные виды психологии, близкие к этим _проекциям_, да и обычные направления в психологии (тот же психоанализ) когда копает глубоко, то очень много чего вскрывает. Просто психологи не знают с этим делать :)))
>понятно, что невозможно использовать научные >методы и критерии в эзотерическом познании...
Ты бы меня понял, если бы мог отличить Путь от Убежища :)
>но, с другой стороны, отказавшись от поиска >критериев, ты соглашаешься на безнадежное >слияние реального опыта и воображения, фантазии...
Да? А по-моему как раз поиски критериев к этому самому и приводят. Почему? А откуда берутся эти "критерии"? Есть от чего отталкиваться, кроме домыслов?
>или?..
Именно или! :)) Но тут опять проблема Путь и Убежище...
AL® ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 28, 2001 - 15:04:
Андрею
"Ты бы меня понял, если бы мог отличить Путь от Убежища :) "
а ты можешь? как ты решаешь проблему "Путь и Убежище"?
Андрей ( - 194.67.45.131) Среда, Февраль 28, 2001 - 21:59:
AL
Читай Калинаускаса "Духовное сообщество". Валяется по всему интернету - там все ПРЕКРАСНО написано.
AL® ( - 194.67.45.131) Четверг, Март 1, 2001 - 13:40:
пошел читать
св ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 2, 2001 - 04:16:
А ещё поди почитай,"Луку Мудищева"(Баркова:-)))
св-олсуфьеву ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 06:17:
Я проделывал в своё время подобную работу,но несколько по иному.Идеей было,что ПДУ собрал уже всё,что мог воедино и я пытался,наоборот разбить,ЕГО знание на части,а затем собрать САМ воедино(Используя для этого энеаграмму,тоже). Не помню,точно (да это и не важно теперь),по Психологии получилось ,что-то вроде 20 тем,по Космологии и того меньше. Мой вопрос для Вас,Арла и Вайтера: Каким качеством обладает Соль12?(Что это?Где она?Как работает?) Буду благодарен за помощь.Остальных прошу не беспокоится. :-)))
св-арлу ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 06:29:
В том,что произошло между Вами и Олсуфьевым,для меня ничего нет особенного,я бы сказал"это жизнь", поэтому прошу Вас продолжать помогать тем кто нуждается и по определённым причинам не может быть в ВАШЕЙ школе.
Slyman ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 14:05:
Друзья, а ведь материи не существует. Кто-нибудь понимает что это значит ?!
Эйтштейн ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 14:22:
Hi, Slyman, я очень рад, что ты наконец дозрел и поставил этот ключевой вопрос, давай как следует!!!!попереливаем воду из пустого в порожнее! E=mc2,,,,,m=E/c2,,,,,E=mc2,,,,
Slyman ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 14:59:
Бери шире, друг, ширше гляди... :) Я не говорю про чью-то выдумку с некими условными понятиями массы, энергии и т.п., я говорю про материю. Что же это такое?
Нюра ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 15:54:
Глубокоуважаемый СВ, судя по всему, Вы уже точно вычислили, кто из местных ДОСТОИН отвечать на Ваши глубокомысленные вопросы. Если Вы и в дальнейшем соблаговолите задавать оные вопросы указанным Вами лицам, прошу Вас подписываться как "ЧСВ", дабы иные участники меньше беспокоились по Вашему поводу. Искренне Ваша Нюра
Арл ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 17:10:
Уважаемый СВ! В воздухе по утверждению ГИГа находится 20 активных элементов (водородов), которые человек усваивает в соответствии с развитостью своего сознания. Толчок, созданный самовоспоминанием, увеличивает уровень сознания и потребность мозга в водородах воздуха. Водороды, полученные из воздуха, в результате СВ-толчка трансформируются до уровня СОЛЬ 12. Далее их превращение может быть остановлено из-за отсутствия углерода – 3.
св-арлу ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 19:10:
Cпасибо.Мне хотелось бы знать больше о проявлениях этого водорода.Какая часть машины должна на нём работать?И существует идея "таблетки" приготавливаемой хитрым человеком, если СИ12 и МИ12,можно как-то понять,и пронаблюдать эти энергии,то о проявлениях СОЛЬ12,нет даже информации."Таблетка" это смешение этих трёх энергий в правильных пропорциях, как в притче о приготовлении хлеба(мука,вода,огонь). И второе:Что может быть С3? Доступен ли он для Работы? Спасибо, всё таки может и о Олсуфьев с Вайтером добавят что-нибудь?Остальным повторная просьба не беспокоится,да,у меня есть и ЧСВ :-))).
Эстер ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 22:30:
А ты просто не читай д р у г и х :))
Итак, пишу несмотря на угрозы: А-а-а зачем тебе соль искать? Ведь она тебе не поможет. Даже в виде таблетки. (увязнет в пухлой массе ЧСВ - это и на глазок видно). Тебе, брат, нужно сначала пройти курс "Похудения ЧСВ". :)
П.С. Тут хорошо помогает обливание ледяной водой (попроси - устроим)
Эхо ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 22:48:
Не читай, не читай. Зачем, зачем? Не поможет, не поможет... Попроси, попроси!
Арл ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 22:55:
Между прочим, Эстер права! ЛЛ не позволит правильно раскрыться сущности. Не торопитесь хвататься за горячее- можно сильно обжечься. Спросите Орла. Он в этом деле преуспел.
Эхо ( - 213.59.3.226) Пятница, Март 16, 2001 - 23:00:
Спросите, спросите!
Олсуфьев - св ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 01:29: (АРЛАШИНСКАЯ ФАЛЬШИВКА)
Олсуфьев - св
Уважаемый СВ!
Рискну предположить, что СОЛЬ 12 - это какой-то сложный пространственный комплекс из молекул, содержащихся в воздухе, которые связаны между собой чрезвычайно слабыми связями. СОЛЬ 12 можно трансформировать в ЛЯ6, топливо для высших центров, в результате дыхательных практик. Но для этой трансформации нужен углерод-3. Получить такую субстанцию можно только из пищи впечатлений, причем очень тонких впечатлений. Во время дыхательной практики ее может дать сосредоточение на янтре (особом символе) или другом образе, данном мастером. Можно ее получить и от непосредственного эмоционального контакта с мастером (даже не находясь с ним рядом). Еще один процесс, в котором участвует углерод-3 - это трансформация МИ12 в ФА6 в октаве впечатлений. Химическая «пилюля», стимулирующая выработку в организме азота-12, может способствовать этому процессу. Она может увеличить образование РЕ24, а затем и МИ12 из ДО48 в октаве впечатлений. Но для дальнейшего преобразования МИ12 все равно нужен второй сознательный толчок, в процессе которого и используется С3. Для глубокого понимания всех этих процессов их надо пережить на практике, т.е. иметь определенный уровень бытия. Он же у Вас, судя по некоторым Вашим репликам, невысок. Как впрочем, и у меня ;-) Арл подтвердит :-)))
св-олс-арл ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 01:50:
Всем Спасибо! И последнее,что это - ФА6? И есть ли сейчас на Земле кто "продаёт" С3?
Андрей ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 02:02:
Классно вы тут ВСЕ своими ЧСВ разговариваете! :)))))))) Один важно пишет, у других важность задевается, третий начал важные советы раздавать :))) Цирк! :))))) Ку-ку! А король-то - ГОЛЫЙ :))))))))))
А вот Эхо нашло свою нишу в виртуальной эзотерической жизни - круто отражает! :)
Слаймен
>Друзья, а ведь материи не существует. Кто-нибудь >понимает что это значит ?!
Понимает. Наконец-то Слимен соизволил прочитать книжки вековой давности. И поумнел-то как сразу, просто жуть берёт! :)))))))))
Олсуфьев ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 02:14:
ВСЕ ВРАНЬЕ. Я НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ И НИКАКИХ СООБЩЕНИЙ ДЕЛАТЬ НА ЭТОМ САЙТЕ НЕ СОБИРАЮСЬ. МОЖЕТ БЫТЬ БУДУ НА СВОЕМ: http://www.archives01.com/4W/MainPage.htm
Эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 03:04:
Анд:"Классно вы тут все своими ЧСВ разговариваете!"
Особенно классно в таком варианте: вдруг заходит к нам некий "Св-Олс-Арл" и говорит как в конце спектакля: "Всем Спасибо!" (предположительно очередное саморазоблачение Арла)
И как в таком свете может выглядеть фраза Олса, заявляющего что уровень Св невысок, при этом сознающегося, что и его уровень не на высоте, что может подтвердить Арл - после чего Арл немедленно нодтверждает что Он=Олс+Св и говорит: "Всем Спасибо!". Занавес.
св-эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 04:12:
специально для ЭСТЕР: Женщины носят чулки и колготки И равнодушны к проблемам культуры. 20% из них – идиотки, 30% – набитые дуры. 40% из них – психопатки, Это нам в сумме дает 90. 10% имеем в остатке, Да и из этих-то выбрать непросто.
СВ-ОЛС-АРЛ это означает,что сообщение послано для них :-)) С 8 МАРТА !
Эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 06:09:
Вот это правильно ! Это по-мужски. Давай вообще, передвигайся к нам в "ГЧ-Команду". Заодно похудеешь :)
Эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 06:13:
Олсуфьеф! А Вы знаете свою ГЧ? - поделитесь многолетним опытом.
Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 07:25:
Знаете, знаете...
Андрей ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 19:40:
Эстер
Между прочим действительно похоже на манёвр АРЛ-а, который таким образом (разговаривая сам с собой) решил показать как нужно весть "ПРОДУКТИВНЫЙ" ДИАЛОГ в этой ВШЧП ! :)))))))) Особенно в свете большебуквеного заявления Олсуфа ;)
Ха-ха-ха-ха-ха :)))))))))))))))))))))))))
Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 20:23:
"Эстер", "эстер" - маневр, маневр...
Эстер ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 20:25:
Не мешай работать, "бездельник и трепач":)))
Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 20:29:
"Работать"? "Работать"??!!
Айболит ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 22:51:
Уважаемый СВ, Ваше письмо, адресованное уважаемой Эстер содержит явные признаки наличия у Вас сильных отклонений в нормальной работе центров, а именно - синдрома женоненавистничества. Сия проблема не нова, подробное описание ее этиологии можно в книге Арлашина, имеющейся на сайте. Я позволю себе остановиться на клинических проявлениях и прогнозе развития данного заболевания. При отсутствии адекватного лечения прогрессирующий дисбаланс работы центров приводит к стойкому трудно поддающемуся осознаванию хроническому ЧСВ с рецидивами мании величия, протекающему на фоне латентной атрофии эмоциональной, а в тяжелых запущенных случаях и автоматической частей СЦ. Нужны ли Вам эти проблемы, уважаемый СВ?
Искренне Ваш Айболит
Эхо ( - 213.59.3.226) Суббота, Март 17, 2001 - 23:53:
Наличия, наличия у Арлашина, Арлашина мании величия, мании величия...
св-айболиту ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 00:58:
Спасибо за виртуальный диагноз,док! Позволяя Вам остановится на "клинпроявлениях и прогнозе" умоляю Вас выписать рецепт,в виде какой-либо практики или... чем Вы там лечите? Голословные(виртуальные) заявления делать Все мастера. "Чувство пола,соединённое хотя бы с лёгким отвращением к нему,с чувством греха и стыда,с сознанием,что это нужно прятать,что это не хорошо, это то ,что нам нужно"-говорил дьявол у ПДУ. "Одна и та же эмоция может проявляться различно".
Эхо ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 01:01:
Док, док! Все "мастера", все "мастера"...
Охэ ( - 213.59.3.226) Воскресенье, Март 18, 2001 - 08:46:
У эха весенний рецидив шизухи........
|