Добавлено: Сб Сен 07, 2002 14:40    Заголовок сообщения:

Уважаемая Зевака!
Вы пишете:Для людей наблюдательных и умеющих учиться на промашках других, вы - очень хороший объект для наблюдения.
Я с Вами согласен.
А вообще-то плохой я писатель, шибко плохой, ужжасно плохой - я это знаю, но писать, марать бумагу хочется. Вы уж меня простите и лучше просто со своим Неро мои книги не читайте. Буду Вам несказанно признателен.
И все же я всех Вас продолжаю любить. Извините, что пишу безграмотно, но таким уж уродился!
С безграничным уважением!!!!

Добавлено: Сб Сен 07, 2002 15:53    Заголовок сообщения: Re: Об экспериментах

Дорогой админ,

Вы несколько сужаете множество участников эксперимента (впрочем узость взгляда, как я отмечал еще на предыдущем форуме, Ваш характерный признак), - как говорят диск-жокеи:

Танцуют все!

Добавлено: Сб Сен 07, 2002 16:23    Заголовок сообщения:

А почему же так происходит? Може, старый мой друг Успенский ответит?

Добавлено: Сб Сен 07, 2002 16:43    Заголовок сообщения: Сужение - тоже метод

Уважаемый Анатолий,

не скажу за Hero, но лично я склонен прислушаться к Вашему пожеланию.
Попутно замечу, что дело вовсе не в Вашей книге и не в том, какой Вы писатель: здесь все мы - субъекты и объекты наблюдения. Исключений нет. Если Вам, или мне, или кому-то еще, нравится быть в центре внимания, то вместе с этим приходится мириться и с возможными последствиями...

Верующие - зеркала друг для друга.

Не знаю, что скажет админ, но мне кажется - все же в Вашем признании лишнее. Что-то (что, Анатолий?) мешает Вам раскрыть свое сердце полностью.

Не страшно. Сейчас это легко поправимо. Да и учиться никогда не поздно. Особенно для неутомимого путника.

Анатолий, а если несколько сузить границы? Не пробовали?

Искренне Ваш...

Добавлено: Сб Сен 07, 2002 17:03    Заголовок сообщения: вопросы остались

Анатолий, спасибо за разъяснения,
пропущенную главу "ЧПВ" об уровнях развития людей тоже уже прочитала :) вопросы все же остались...

Какой-то у Вас получается не Четвертый путь, а путь для человека №3 only :) путь знания - то есть путь "йога"?

По ПДУ (да и сами Вы тоже это пишите) как раз эмоциональный центр, а не интеллектуальный способен разгоняться до скорости высшего ЭЦ, так что по логике, если уж кто и имеет преимущество, так это №2.

"ЧП" ПДУ Глава II:
"Все нормальные люди рождаются на одном и том же уровне и имеют одинаковые возможности... Незначительными различиями между людьми являются различия в функциях, но действительным различием бытия является различие состояний сознания. Различие в функции есть одностороннее различие."

"ЧП" ПДУ Глава XII:
Интеллектуальный центр, сам по себе не может помочь в пробуждении. Только работа над эмоциональным центром может делать это, и мы можем пробудиться только через неприятные эмоции - пробуждение посредством приятных эмоций пока не было изобретено."

? еще какая развитая и переразвитая бывает!
Это по-моим наблюдениям за собой и другими номерами 1 и 2 ...

Откуда такое убеждение? Это все ведь очень относительно: №1 и 2 - еще не значит что человек не способен думать. В любом случае у каждого имеются все три центра, и как-нибудь да развиты, если конечно нет патологии. А в ВУЗы по Вашему только №3 поступают?

А как Вы распознаете кто перед Вами? Ведь развитие того или иного центра не может быть четко определено на глаз и даже длительное самонаблюдение всех вопросов не снимает.
Или у Вас есть гарантированные способы опознания?
Может Вы просто записываете в №1 и №2 всех безнадежных и "дураков"? Но ведь это не значит обратного, что все 1 и 2 - "дураки" и не поддаются обучению в школе ЧП.

Наверное, Эннеаграмма может быть применена для изучения всего, но исходя из того, что №1 2 3 не отличаются друг от друга уровнем развития сознания, а разница между уровнями сознания 4 5 6 и 7 огромна, Вами она применена не правильно.

http://www.sufism.ru/libr/txt/arlashin/11.htm

А кто-то ведь прочитает и подумает: вон оно как!?

Я не говорю, что Вы не правы во всем, и не хочу Вас обидеть, но если Вы взяли на себя такую ответственность как книга по ЧП, то с Вас и спрос соответствующий... за вольные и невольные искажения...

В надежде на дальнейший разговор,
Алиса

Добавлено: Сб Сен 07, 2002 18:42    Заголовок сообщения:

Дорогой г-н Арлашин!

Из Вашего ответа следует, что Вы, при всем Вашем практическом опыте и при всех Ваших теоретических знаниях не в состояними предложить никакой практический метод?

Может, попробуете использовать т.н. "РЗТ" или "РЗТ-2"?

Ну, а если совсем не получится, то так и быть - даыайте ссылку на архив, который Вы упомянули.

Спасибо.

Ваш Полный П-ц

Добавлено: Сб Сен 07, 2002 21:46    Заголовок сообщения:

Четвёртый Путь - это Путь понимания. Понимание есть результат работы 2-3х центров, если Вы читали моего друга Успенского. Поэтому говорить о том, что подходят только люди 3-го типа мне не представляется уместным. Скорее, четвёртого типа, ведь Путь начинается на гораздо более высоком уровне, чем жизнь.

Добавлено: Вс Сен 08, 2002 00:18    Заголовок сообщения:

Дорогие друзья!
Я обязался модерировать форум Четвёртый Путь. Все Ваши вопросы ко мне , пожалуйста помещайте туда.
С уважением!

Добавлено: Вс Сен 08, 2002 00:42    Заголовок сообщения: Re: Об экспериментах

Дорогая Зевака!

Если у Вас есть претензии к админу, можете послать их в личном сообщении или написать на dervish@sufism.ru

Добавлено: Вс Сен 08, 2002 02:03    Заголовок сообщения: Re: Об экспериментах

Дорогая Зевака!

Если у Вас есть претензии к админу, можете послать их в личном сообщении или написать на dervish@sufism.ru[/quote]

Что Вы, дорогой админ, какие претензии?!

наверное, я не совсем удачно выразился в своем послании - я имел ввиду, что все участники дискуссии являются равноправными субъектами-объектами эксперимента - как "устроители", так и "подопытные".
Вот, что я хотел сказать. Не более того.

Добавлено: Вс Сен 08, 2002 03:40    Заголовок сообщения:

Если бы у меня возник вопрос по книге Успенского, я бы задала его в форуме "Четвёртый Путь", но тема "Вопросы по книге Арлашина" находится здесь, и раз уж вопрос помещен, а Вы все равно сюда заглядываете, то почему бы здесь и не ответить?
Или Вас смущают незарегестрированные участники?

Добавлено: Вс Сен 08, 2002 18:12    Заголовок сообщения:

Уважаемая Алиса!
Изначально обсуждение по моей книге надо было открывать на сайте ЧП. Но некоторые люди боятся открыто выступать или даже регистрироваться. Это и явилось причиной обсуждения книги в непредназначенном для этого месте. Сейчас обсуждение принимает более конструктивные формы и пора перебираться туда где тусуются путники. Я же, из-за ответов на вопросы по книге здесь запустил работу на форуме ЧП. Вы же там бывали, в чём проблема?
С уважением.

Добавлено: Вс Сен 08, 2002 19:29    Заголовок сообщения:

Дорогая Алиса!

Очевидно, что г-н Арлашин отвечал "внизу" только до тех пор, пока думал, что в состоянии ответить.

Ничто не мешает нам продолжать обсуждение его книги там, где мы хотим.

Но чтобы и самому автору пришлось принять участие, Вы, как зарегистрированный участник, можете сдублировать наши вопросы к нему в тот раздел, который он "модерирует". Не сочтите за труд.

Или это может сделать любой зарегистрированный участник, кому интересно услышать ответы Арлашина.

Добавлено: Вс Сен 08, 2002 20:28    Заголовок сообщения:

Дорогой г-н Арлашин!

Спасибо за признание моих заслуг. Впрочем, они достаточно известны.

Как я вижу из дискуссии, Вы пока не в состоянии указать отличия ложных и подражательных школ и учителей от настоящих.

Также, таки называемый "расширенный закон трех" и "РЗТ-2", рекламируемые Вами, также помочь не могут. (Впрочем, это не удивительно, ибо таковых законов, по-видимому, и не существует).

Идя навстречу Вам, можно сузить задачу. Оставим в стороне общие отличия. Вот Вы утверждаете, что знаете и знали ложные школы (и всегда их обличали). С другой стороны, Вы утверждаете, явно и косвенно, что у Вас есть знания и опыт.

Не могли бы Вы сформулировать отличие ложных и подражательных школ (и учителей) от Вашей школы (и от Вас)? Без описания, только качества.

Например: слева - качество, свойство ложной школы, справа - "а вот у нас" или "а вот мы"... И так далее в столбик.
Аналогично:
Слева - качество, свойство ложного руководителя, справа - "а вот я" ... И так далее в столбик.

А мы попробуем обобщить сами.

Спасибо.

Добавлено: Пн Сен 09, 2002 00:21    Заголовок сообщения:

Уважаемый мистер Холодков!
Вы обратили внимание на фразу в ответе Алисе: "Вообще-то наша задача скорее исследовательская, чем учебная. Мы готовим людей вместе с которыми, могли бы добывать новое Знание. Поэтому мы заинтересованы не в количестве, а в качестве людей". Строго говоря мы не называем себя школой. Мы готовим людей как исследователей для совместной последующей научной работы. Мы не учим как-то специально людей методам ЧП. Нам важно не обучение кого-то, а добыча Знания. Так что, Вы мистер Холодков не по адресу.
Раз уж мы с Вами вошли в диалог, у меня к Вам встречный вопрос: не находите ли Вы признаки "грязной игры" в архиве Олсуфьева? Для справки даю эти признаки, опубликованные 8.09. неким Plot:
Признаки грязной игры:

1. Грязный игрок всегда работает ПРОТИВ кого-то. Он занимает крайне выгодное с точки зрения политики положение оппозиции: ничего не делая за чужой счёт набрать себе очки и известность. На самом же деле, эта позиция не конструктивна, не созидательна. Она направлена на разрушение того, что построено другими.

2. Грязный игрок пытается вызвать на драку, делая при этом много шума. Когда же дело доходит до дела, он всячески избегает честной игры, прибегая к:

3. Многочисленным и безаппеляционным обвинениям, заставляющим честных игроков оправдываться, что вызывает подозрения у посторонних;

4. Призывам к справедливости и честной игре, что очень удобно, потому что под этим лозунгом можно продвинуть что угодно: американцы, например, бомбили Сербию из соображений воцарения справедливости;

5. Принятию позы мученика - это вообще беспроигрышный вариант. Но и - самый явный признак грязной игры. Как только кто-то встаёт в позу мученика - всё сразу с ним ясно.

Вы, как истинный борец за справедливость, можете дать правильную оценку этому архиватору?