Автор
|
Сообщение
|
Арлашин
Анатолий Приглашенный ведущий
Зарегистрирован: 25.07.2002
Сообщения: 64
Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Сен 07, 2002
14:40
Заголовок сообщения:
|
|
|
Уважаемая Зевака!
Вы пишете:Для людей наблюдательных и умеющих учиться на промашках
других, вы - очень хороший объект для наблюдения.
Я с Вами согласен.
А вообще-то плохой я писатель, шибко плохой, ужжасно плохой - я это
знаю, но писать, марать бумагу хочется. Вы уж меня простите и лучше
просто со своим Неро мои книги не читайте. Буду Вам несказанно
признателен.
И все же я всех Вас продолжаю любить. Извините, что пишу
безграмотно, но таким уж уродился!
С безграничным уважением!!!!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Зевака Гость
|
Добавлено: Сб Сен 07, 2002
15:53
Заголовок сообщения: Re: Об экспериментах
|
|
|
админ
писал(а):
|
Зевака
писал(а):
|
Большое вам за это спасибо.
Эксперимент продолжается.
|
В помощь начинающим:
Цитата:
|
Нейрохирург-любитель.
Начинает проводить эксперименты над другими участниками.
Эксперименты обычно сводятся к попытке вызвать раздражение. Не
сомневается, что может правильно интерпретировать свои наблюдения.
Обычно безо всяких на то оснований. Даже если отвечать спокойно,
такой персонаж часто отвечает: "Ага, вы рассердились, как я и
предполагал".
|
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?p=1314#1314
|
Дорогой админ,
Вы несколько сужаете множество участников эксперимента (впрочем
узость взгляда, как я отмечал еще на предыдущем форуме, Ваш
характерный признак), - как говорят диск-жокеи:
Танцуют все!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
отец Никон
Гость
|
Добавлено: Сб Сен 07, 2002
16:23
Заголовок сообщения:
|
|
|
Б.Г. писал(а):
|
ГЫГ писал(а):
|
...
Принимая во внимание, что я потратил свою жизнь в сознательном
труде и добровольных страданиях, принося неимоверные жертвы ради
будущего блага всех людей, я не считаю, что не заслужил даже того
минимального уважение со стороны человека, к тому же являющегося
эпигоном моих идей, и, более того, осведомленного о правильном
написании моей фамилии, чтобы написать ее как следует, вместо того,
чтобы коверкать ее таким образом.
|
Не хочется спорить с таким всеобщим авторитетом как Вы, Георгий
Иванович, (но для меня Вы не авторитет, впрочем), но если Вы что-то
делаете, рассчитывая получить за это награду, то это обычно
приводит к противоположным результатам. Проверено опытом.
|
А почему же так происходит? Може, старый мой друг Успенский
ответит?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Зевака Гость
|
Добавлено: Сб Сен 07, 2002
16:43
Заголовок сообщения: Сужение - тоже метод
|
|
|
Арлашин Анатолий
писал(а):
|
Уважаемая Зевака!
Вы пишете:Для людей наблюдательных и умеющих учиться на промашках
других, вы - очень хороший объект для наблюдения.
Я с Вами согласен.
А вообще-то плохой я писатель, шибко плохой, ужжасно плохой - я это
знаю, но писать, марать бумагу хочется. Вы уж меня простите и лучше
просто со своим Неро мои книги не читайте. Буду Вам несказанно
признателен.
|
Уважаемый Анатолий,
не скажу за Hero, но лично я склонен прислушаться к Вашему
пожеланию.
Попутно замечу, что дело вовсе не в Вашей книге и не в том, какой
Вы писатель: здесь все мы - субъекты и объекты наблюдения.
Исключений нет. Если Вам, или мне, или кому-то еще, нравится быть в
центре внимания, то вместе с этим приходится мириться и с
возможными последствиями...
Верующие - зеркала друг для друга.
Арлашин Анатолий
писал(а):
|
И все же я всех Вас продолжаю любить. .
|
Не знаю, что скажет админ, но мне кажется - все же в Вашем
признании лишнее. Что-то (что, Анатолий?) мешает Вам раскрыть свое
сердце полностью.
Арлашин Анатолий
писал(а):
|
Извините, что пишу безграмотно, но таким уж уродился!
|
Не страшно. Сейчас это легко поправимо. Да и учиться никогда не
поздно. Особенно для неутомимого путника.
Арлашин Анатолий
писал(а):
|
С безграничным уважением!!!!
|
Анатолий, а если несколько сузить границы? Не пробовали?
Искренне Ваш...
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Алиса Начинающий 1
Зарегистрирован: 02.08.2002
Сообщения: 13
Откуда: Дальний Восток
|
Добавлено: Сб Сен 07, 2002
17:03
Заголовок сообщения: вопросы остались
|
|
|
Анатолий, спасибо за
разъяснения,
пропущенную главу "ЧПВ" об уровнях развития людей тоже уже
прочитала :) вопросы все же остались...
Цитата:
|
Если оценить способность
бытия к обучению, то окажется, что № 1 и 2 не могут учиться в
школах, где готовят человека № 4.
Конечно, теоретически ПДУ прав. № 1 и 2 можно подтянуть, развив их
слабые центры, но мы этим не занимаемся – на это у нас просто не
хватит сил. В основном мы работаем с №3.
Всё-таки ЧП это путь знания и без развитой личности здесь движение
затруднено.
|
Какой-то у Вас получается не Четвертый путь, а путь для человека №3
only :) путь знания - то есть путь "йога"?
По ПДУ (да и сами Вы тоже это пишите) как раз эмоциональный центр,
а не интеллектуальный способен разгоняться до скорости высшего ЭЦ,
так что по логике, если уж кто и имеет преимущество, так это
№2.
"ЧП" ПДУ Глава II:
"Все нормальные люди рождаются на одном и том же уровне и имеют
одинаковые возможности... Незначительными различиями между людьми
являются различия в функциях, но действительным различием бытия
является различие состояний сознания. Различие в функции есть
одностороннее различие."
"ЧП" ПДУ Глава XII:
Интеллектуальный центр, сам по себе не может помочь в пробуждении.
Только работа над эмоциональным центром может делать это, и мы
можем пробудиться только через неприятные эмоции - пробуждение
посредством приятных эмоций пока не было изобретено."
Цитата:
|
Человек № 1 и 2 имеют
элементарно не развитую личность, в лучшем смысле слова
личность
|
? еще какая развитая и переразвитая бывает!
Это по-моим наблюдениям за собой и другими номерами 1 и 2
...
Цитата:
|
Т.е. не помнят ни закона
Ома, ни химии, ни математики, и вообще-то плохо оперируют обычной
логикой.
|
Откуда такое убеждение? Это все ведь очень относительно: №1 и 2 -
еще не значит что человек не способен думать. В любом случае у
каждого имеются все три центра, и как-нибудь да развиты, если
конечно нет патологии. А в ВУЗы по Вашему только №3
поступают?
Цитата:
|
У нас есть опыт работы с
такими людьми. Теперь мы их сразу отсеиваем.
|
А как Вы распознаете кто перед Вами? Ведь развитие того или иного
центра не может быть четко определено на глаз и даже длительное
самонаблюдение всех вопросов не снимает.
Или у Вас есть гарантированные способы опознания?
Может Вы просто записываете в №1 и №2 всех безнадежных и "дураков"?
Но ведь это не значит обратного, что все 1 и 2 - "дураки" и не
поддаются обучению в школе ЧП.
Цитата:
|
Энеаграмма вполне
применима для изучения уровней развития сознания людей, а также их
взаимовлияний.
|
Наверное, Эннеаграмма может быть применена для изучения всего, но
исходя из того, что №1 2 3 не отличаются друг от друга уровнем
развития сознания, а разница между уровнями сознания 4 5 6 и 7
огромна, Вами она применена не правильно.
http://www.sufism.ru/libr/txt/arlashin/11.htm
А кто-то ведь прочитает и подумает: вон оно как!?
Я не говорю, что Вы не правы во всем, и не хочу Вас обидеть, но
если Вы взяли на себя такую ответственность как книга по ЧП, то с
Вас и спрос соответствующий... за вольные и невольные
искажения...
В надежде на дальнейший разговор,
Алиса
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Полный П-ц
Гость
|
Добавлено: Сб Сен 07, 2002
18:42
Заголовок сообщения:
|
|
|
Полный П-ц
писал(а):
|
Г-н Арлашин!
Вы так и не ответили на вопрос. Интересует не отличие школ ЧП от
обычных школ, а отличие обманных учителей в школах, так или иначе
относящихся к ЧП (то есть не относящихся к 1, 2 и 3 Пути)
Кроме "насильственного удерживания" Вы ничего не назвали. А это
весьма сомнительный тезис: каждая школа старается удерживать
по-своему. И к тому же, пока до этого дойдет, можно потерять
годы.
Вопрос простой: встречаешь на интернете или в реале человека,
утверждающего, что он может учить. Как узнать, шарлатан ли
он?
Как проверить? Какие методики распознавания можете
предложить?
Если можно, сформулируйте ясно и по пунктам. А то, извините, когда
много слов в сторону, смысл теряется.
Спасибо.
|
Арлашин Анатолий
писал(а):
|
Уважаемый Полный
Простец!
Самый большой и компетентный специалист по вопросам ложных школ,
учителей и методов - мистер Ослуфьев. Загляните к нему в его
архив.
С глубоким уважением!
|
Дорогой г-н Арлашин!
Из Вашего ответа следует, что Вы, при всем Вашем практическом опыте
и при всех Ваших теоретических знаниях не в состояними предложить
никакой практический метод?
Может, попробуете использовать т.н. "РЗТ" или "РЗТ-2"?
Ну, а если совсем не получится, то так и быть - даыайте ссылку на
архив, который Вы упомянули.
Спасибо.
Ваш Полный П-ц
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
отец Никон
Гость
|
Добавлено: Сб Сен 07, 2002
21:46
Заголовок сообщения:
|
|
|
Арлашин Анатолий
писал(а):
|
...
Всё-таки ЧП это путь знания и без развитой личности здесь движение
затруднено.
...
|
Четвёртый Путь - это Путь понимания. Понимание есть результат
работы 2-3х центров, если Вы читали моего друга Успенского. Поэтому
говорить о том, что подходят только люди 3-го типа мне не
представляется уместным. Скорее, четвёртого типа, ведь Путь
начинается на гораздо более высоком уровне, чем жизнь.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Арлашин
Анатолий Приглашенный ведущий
Зарегистрирован: 25.07.2002
Сообщения: 64
Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Сен 08, 2002
00:18
Заголовок сообщения:
|
|
|
Дорогие друзья!
Я обязался модерировать форум Четвёртый Путь. Все Ваши вопросы ко
мне , пожалуйста помещайте туда.
С уважением!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
админ Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2002
Сообщения: 87
|
Добавлено: Вс Сен 08, 2002
00:42
Заголовок сообщения: Re: Об экспериментах
|
|
|
Зевака
писал(а):
|
админ
писал(а):
|
Зевака
писал(а):
|
Большое вам за это спасибо.
Эксперимент продолжается.
|
В помощь начинающим:
Цитата:
|
Нейрохирург-любитель.
Начинает проводить эксперименты над другими участниками.
Эксперименты обычно сводятся к попытке вызвать раздражение. Не
сомневается, что может правильно интерпретировать свои наблюдения.
Обычно безо всяких на то оснований. Даже если отвечать спокойно,
такой персонаж часто отвечает: "Ага, вы рассердились, как я и
предполагал".
|
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?p=1314#1314
|
Дорогой админ,
Вы несколько сужаете множество участников эксперимента (впрочем
узость взгляда, как я отмечал еще на предыдущем форуме, Ваш
характерный признак), - как говорят диск-жокеи:
Танцуют все!
|
Дорогая Зевака!
Если у Вас есть претензии к админу, можете послать их в личном
сообщении или написать на dervish@sufism.ru
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Зевака Гость
|
Добавлено: Вс Сен 08, 2002
02:03
Заголовок сообщения: Re: Об экспериментах
|
|
|
админ
писал(а):
|
Дорогой админ,
Вы несколько сужаете множество участников эксперимента (впрочем
узость взгляда, как я отмечал еще на предыдущем форуме, Ваш
характерный признак), - как говорят диск-жокеи:
Танцуют все!
|
Дорогая Зевака!
Если у Вас есть претензии к админу, можете послать их в личном
сообщении или написать на dervish@sufism.ru[/quote]
Что Вы, дорогой админ, какие претензии?!
наверное, я не совсем удачно выразился в своем послании - я имел
ввиду, что все участники дискуссии являются равноправными
субъектами-объектами эксперимента - как "устроители", так и
"подопытные".
Вот, что я хотел сказать. Не более того.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Алиса Начинающий 1
Зарегистрирован: 02.08.2002
Сообщения: 13
Откуда: Дальний Восток
|
Добавлено: Вс Сен 08, 2002
03:40
Заголовок сообщения:
|
|
|
Арлашин Анатолий
писал(а):
|
Дорогие друзья!
Я обязался модерировать форум Четвёртый Путь. Все Ваши вопросы ко
мне , пожалуйста помещайте туда.
С уважением!
|
Если бы у меня возник вопрос по книге Успенского, я бы задала его в
форуме "Четвёртый Путь", но тема "Вопросы по книге Арлашина"
находится здесь, и раз уж вопрос помещен, а Вы все равно сюда
заглядываете, то почему бы здесь и не ответить?
Или Вас смущают незарегестрированные участники?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Арлашин
Анатолий Приглашенный ведущий
Зарегистрирован: 25.07.2002
Сообщения: 64
Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Сен 08, 2002
18:12
Заголовок сообщения:
|
|
|
Уважаемая Алиса!
Изначально обсуждение по моей книге надо было открывать на сайте
ЧП. Но некоторые люди боятся открыто выступать или даже
регистрироваться. Это и явилось причиной обсуждения книги в
непредназначенном для этого месте. Сейчас обсуждение принимает
более конструктивные формы и пора перебираться туда где тусуются
путники. Я же, из-за ответов на вопросы по книге здесь запустил
работу на форуме ЧП. Вы же там бывали, в чём проблема?
С уважением.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Полный П-ц
Гость
|
Добавлено: Вс Сен 08, 2002
19:29
Заголовок сообщения:
|
|
|
Арлашин Анатолий
писал(а):
|
Уважаемая Алиса!
Изначально обсуждение по моей книге надо было открывать на сайте
ЧП. Но некоторые люди боятся открыто выступать или даже
регистрироваться. Это и явилось причиной обсуждения книги в
непредназначенном для этого месте. Сейчас обсуждение принимает
более конструктивные формы и пора перебираться туда где тусуются
путники. Я же, из-за ответов на вопросы по книге здесь запустил
работу на форуме ЧП. Вы же там бывали, в чём проблема?
С уважением.
|
Дорогая Алиса!
Очевидно, что г-н Арлашин отвечал "внизу" только до тех пор, пока
думал, что в состоянии ответить.
Ничто не мешает нам продолжать обсуждение его книги там, где мы
хотим.
Но чтобы и самому автору пришлось принять участие, Вы, как
зарегистрированный участник, можете сдублировать наши вопросы к
нему в тот раздел, который он "модерирует". Не сочтите за
труд.
Или это может сделать любой зарегистрированный
участник, кому интересно услышать ответы
Арлашина.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Олсуфьев
Гость
|
Добавлено: Вс Сен 08, 2002
20:28
Заголовок сообщения:
|
|
|
Арлашин Анатолий
писал(а):
|
Уважаемый Полный
Простец!
Самый большой и компетентный специалист по вопросам ложных школ,
учителей и методов - мистер Ослуфьев. Загляните к нему в его
архив.
С глубоким уважением!
|
Дорогой г-н Арлашин!
Спасибо за признание моих заслуг. Впрочем, они достаточно
известны.
Как я вижу из дискуссии, Вы пока не в состоянии указать отличия
ложных и подражательных школ и учителей от настоящих.
Также, таки называемый "расширенный закон трех" и "РЗТ-2",
рекламируемые Вами, также помочь не могут. (Впрочем, это не
удивительно, ибо таковых законов, по-видимому, и не
существует).
Идя навстречу Вам, можно сузить задачу. Оставим в стороне общие
отличия. Вот Вы утверждаете, что знаете и знали ложные школы (и
всегда их обличали). С другой стороны, Вы утверждаете, явно и
косвенно, что у Вас есть знания и опыт.
Не могли бы Вы сформулировать отличие ложных и подражательных школ
(и учителей) от Вашей школы (и от Вас)? Без описания,
только качества.
Например: слева - качество, свойство ложной школы, справа - "а вот
у нас" или "а вот мы"... И так далее в столбик.
Аналогично:
Слева - качество, свойство ложного руководителя, справа - "а вот
я" ... И так далее в столбик.
А мы попробуем обобщить сами.
Спасибо.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Арлашин
Анатолий Приглашенный ведущий
Зарегистрирован: 25.07.2002
Сообщения: 64
Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Сен 09, 2002
00:21
Заголовок сообщения:
|
|
|
Уважаемый мистер
Холодков!
Вы обратили внимание на фразу в ответе Алисе: "Вообще-то наша
задача скорее исследовательская, чем учебная. Мы готовим людей
вместе с которыми, могли бы добывать новое Знание. Поэтому мы
заинтересованы не в количестве, а в качестве людей". Строго говоря
мы не называем себя школой. Мы готовим людей как исследователей для
совместной последующей научной работы. Мы не учим как-то специально
людей методам ЧП. Нам важно не обучение кого-то, а добыча Знания.
Так что, Вы мистер Холодков не по адресу.
Раз уж мы с Вами вошли в диалог, у меня к Вам встречный вопрос: не
находите ли Вы признаки "грязной игры" в архиве Олсуфьева? Для
справки даю эти признаки, опубликованные 8.09. неким Plot:
Признаки грязной игры:
1. Грязный игрок всегда работает ПРОТИВ кого-то. Он занимает крайне
выгодное с точки зрения политики положение оппозиции: ничего не
делая за чужой счёт набрать себе очки и известность. На самом же
деле, эта позиция не конструктивна, не созидательна. Она направлена
на разрушение того, что построено другими.
2. Грязный игрок пытается вызвать на драку, делая при этом много
шума. Когда же дело доходит до дела, он всячески избегает честной
игры, прибегая к:
3. Многочисленным и безаппеляционным обвинениям, заставляющим
честных игроков оправдываться, что вызывает подозрения у
посторонних;
4. Призывам к справедливости и честной игре, что очень удобно,
потому что под этим лозунгом можно продвинуть что угодно:
американцы, например, бомбили Сербию из соображений воцарения
справедливости;
5. Принятию позы мученика - это вообще беспроигрышный вариант. Но и
- самый явный признак грязной игры. Как только кто-то встаёт в позу
мученика - всё сразу с ним ясно.
Вы, как истинный борец за справедливость, можете дать правильную
оценку этому архиватору?
|
|
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=264&postdays=0&postorder=asc&start=135
|